Крещение младенцев

[Bovlan]

Напомню на всякий случай ход нашего диалога, а то создается впечатление, что вы его подзабыли:

Я, конечно, мог подзабыть детали. Но как забыть свой основной вопрос? Почему Вы не с него начали своё напоминание?

А может ли атеист быть крестным отцом?

А ведь всё вокруг него.

И почему не кончили своим предпоследним ответом?

Вы-ж, помнится, проверять собирались - нужны крестные родители при крещении или нет? Вот я вам и дал место для рассмотрения... Разве я неправильно вас понял?

И теперь сообразите, что я спрашивал? На какой вопрос Вы отвечали?

[tabo]

Кто что думает по поводу крещения младенцев?
Я так понимаю, человек сам должен выбрать, верить ему или нет, креститься ему или нет. А младенца ни кто не спрашивает.
Я думаю, такое крещение не имеет ни какой силы перед Богом.

Говоря о Крещении младенцев вообще, Лютер верно замечает (St.L., XI, 479): "Крещение младенцев и утешение, которое мы от него получаем, основывается на словах: 'Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное' . Он сказал это, и Он не лжет. Следовательно, когда христиане приносят малых детей к Нему, это правильно, и это не может быть сделано каким-то иным способом, кроме Крещения. Посему также не должно быть сомнений в том, что Он благословляет их, и что Он дарует Царство Небесное всем, кто приходит к Нему таким образом. Так как Он добавляет: 'Ибо таковых есть Царство Небесное'".
Говоря более подробно о вере младенцев, Лютер справедливо отмечает, что мы можем быть больше уверены в вере младенцев, чем в вере взрослых, потому что последние могут сознательно сопротивляться этому, тогда как у младенцев сознательного сопротивления не бывает (St.L., XI, 496 f.).

[Тобос]

Говоря о Крещении младенцев вообще, Лютер верно замечает (St.L., XI, 479): "Крещение младенцев и утешение, которое мы от него получаем, основывается на словах: 'Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное' . Он сказал это, и Он не лжет. Следовательно, когда христиане приносят малых детей к Нему, это правильно, и это не может быть сделано каким-то иным способом, кроме Крещения. Посему также не должно быть сомнений в том, что Он благословляет их, и что Он дарует Царство Небесное всем, кто приходит к Нему таким образом. Так как Он добавляет: 'Ибо таковых есть Царство Небесное'".
Говоря более подробно о вере младенцев, Лютер справедливо отмечает, что мы можем быть больше уверены в вере младенцев, чем в вере взрослых, потому что последние могут сознательно сопротивляться этому, тогда как у младенцев сознательного сопротивления не бывает (St.L., XI, 496 f.).

Читаем полный контекст Цитаты, на которую опирался гражданин М.Лютер:

"10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
15 И, возложив на них руки, пошел оттуда."
(Матфея 19:10-15).

Тут надо не забывать и об этом:

"1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской."
(Матфея 18:1-6).

Легко видеть, что ученики препятствовали детям подходить к Иисусу, тем более, что детей привели, а не принесли. Во второй Цитате написано, что Иисус поставил дитя, а не положил.
Следовательно то были не младенцы.
Особенно хорошо это подтверждает пункт: "...6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня...", как известно младенец ещё ни в кого и никому не верит.

Как видим доводы Мартина не совсем правильные. Гораздо более они выглядят логично в исполнении Arigato.

[.Аlex.]

Тобос

Жизнь одних я скрашивал своими мыслями, жизнь некоторых читателей - цветами радуги.

Мдя..? А похоже было на весеннее обострение.

Сообщение № 83
"Это Вы улыбаетесь нам или того требуете от нас, в виде подсказки -
так сказать: "Улыбаться можно и именно в этом месте, нужно". ?"

Это я улыбаюсь вам. Еще вопросы?

[Тобос]

Тобос
Мдя..? А похоже было на весеннее обострение.
Это я улыбаюсь вам. Еще вопросы?

Мало ли, что и на что там было похоже. Вы сегодня вообще на себя не похожи - даже мне, Тобосу, улыбаетесь.