А был ли секс до грехопадения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дубровский
    Ветеран

    • 13 January 2011
    • 3268

    #151
    Сообщение от Sky_seeker
    Дубровский, Бог дал заповеди в Раю до изгнания человека. Не вводите в заблуждение.
    Вы хотите сказать, что это Бог придумал столь странный способ размножения?
    Он ведь основан на похоти, а похоть резко осуждается в Библии, Бог видимо для людей предусмотрел духовное размножение, но дьявол все испортил.

    Комментарий

    • Kir
      Ветеран

      • 17 June 2011
      • 1189

      #152
      Сообщение от Дубровский
      Вы хотите сказать, что это Бог придумал столь странный способ размножения?
      Он ведь основан на похоти, а похоть резко осуждается в Библии, Бог видимо для людей предусмотрел духовное размножение, но дьявол все испортил.
      Духовное размножение...
      Как вы себе это представляете?
      Похотью называются незаконные желания, рожденные неправдой. Желания законные, по воле Его, например к своей жене называются желаниями, а не похотями и не имеют осуждения.
      Вы действительно заблуждаетесь и вводите в заблуждение.
      Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

      Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

      Комментарий

      • Степан
        Ждущий

        • 05 February 2005
        • 8703

        #153
        Сообщение от igor_ua
        Как писал один писатель: не думаю, что Адам в первую совместную ночь отвернулся от Евы и заснул...
        Дерево познания добра принесло с собой главное действие, для которого оно и было предназначено, чтобы человек начал размножаться. Бог не мог размножаться, по подобию и человек не должен размножаться. Он был именно таким создан. Для того, чтобы изменить человека и он стал способным размножаться, было необходимо дерево познания добра и зла. Так сказать побочное действие этого дерева было грехопадение. Бог это знал, поэтому, ещё до сотворения, Сын Его был предназначен к закланию, чтобы возвратить то, что было потеряно первым адамом или первым человеком. Адам в переводе означает человек.

        Согласен с Newshin во втором его посте, что «ответ очевиден,если бы секс до грехопадения был ,то народилась бы расса совершенных потомков грех тогда не вошел бы в мир». Написано, что только когда Бог их выгнал из рая, то Адам познал Еву. Это очень точно написано, без объяснянения почему. Мы можем догадаться, что у них не вырабатывались половые гормоны. А поэтому, Адам в первую совместную ночь не мог повернуться к Еве ..., они не были способны к поварачиванию. Когда нет гормонов, секса не будет.
        Последний раз редактировалось Степан; 11 October 2011, 09:22 PM.
        С уважением

        Степан
        ―――――――――――――――――――――――
        Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

        Комментарий

        • Дубровский
          Ветеран

          • 13 January 2011
          • 3268

          #154
          Сообщение от Kir
          Духовное размножение...
          Как вы себе это представляете?
          Верующие супруги молятся в церкви и им Ангелы приносят младенца.
          Все чинно, благолепно и духовно!
          Похотью называются незаконные желания, рожденные неправдой. Желания законные, по воле Его, например к своей жене называются желаниями, а не похотями и не имеют осуждения.
          Вы действительно заблуждаетесь и вводите в заблуждение.
          Августин А. О супружестве и похоти


          Следовательно, только супружеский союз и причем союз только приверженцев Христовой веры обращает на пользу благочестия ту низменную похоть, посредством которой плоть страстно желает противного духу (Галат., V, 17).
          ...
          Итак, это движение совокупляющихся органов является непристойным именно потому, что оно не повинуется человеческой воле; когда первые люди познали это непристойное движение плоти и устыдились наготы своей, то они прикрыли свои тела фиговыми листьями (Бытие III, 7). Обуреваемые стыдом люди пожелали спрятать срамные места, кои против воли их возбуждены были; и так как первым людям было стыдно за свое непристойное желание, то, покрывшись, они совершили подобающее.
          ...
          Конечно, человек, вступая в плотскую связь, не побежден пороком похоти лишь тогда, когда пылающее вожделение, сопровождающееся беспорядочными и непристойными движениями, он обуздывает и смиряет; и заботясь о продолжении рода это вожделение смягчает и употребляет только для того, чтобы плотским образом произвести на свет тех, кто должен духовно возродиться, а не для того, чтобы обрекать дух на рабское служение телу.

          Новый Завет > Книга Откровение > Глава 14
          1. §И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
          2. И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
          3. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
          4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
          5. и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

          Комментарий

          • Kir
            Ветеран

            • 17 June 2011
            • 1189

            #155
            Сообщение от Дубровский
            Верующие супруги молятся в церкви и им Ангелы приносят младенца.
            Все чинно, благолепно и духовно!

            Августин А. О супружестве и похоти

            Августин А. О супружестве и похоти - электронная библиотека патрологии
            Следовательно, только супружеский союз и причем союз только приверженцев Христовой веры обращает на пользу благочестия ту низменную похоть, посредством которой плоть страстно желает противного духу (Галат., V, 17).
            ...
            Итак, это движение совокупляющихся органов является непристойным именно потому, что оно не повинуется человеческой воле; когда первые люди познали это непристойное движение плоти и устыдились наготы своей, то они прикрыли свои тела фиговыми листьями (Бытие III, 7). Обуреваемые стыдом люди пожелали спрятать срамные места, кои против воли их возбуждены были; и так как первым людям было стыдно за свое непристойное желание, то, покрывшись, они совершили подобающее.
            ...
            Конечно, человек, вступая в плотскую связь, не побежден пороком похоти лишь тогда, когда пылающее вожделение, сопровождающееся беспорядочными и непристойными движениями, он обуздывает и смиряет; и заботясь о продолжении рода это вожделение смягчает и употребляет только для того, чтобы плотским образом произвести на свет тех, кто должен духовно возродиться, а не для того, чтобы обрекать дух на рабское служение телу.

            Новый Завет > Книга Откровение > Глава 14
            1. §И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
            2. И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
            3. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
            4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
            5. и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
            А откуда по вашему ангелы возьмут детей? Из капусты?

            Слово Божье - это меч острый с двух сторон и может погубить и его обладателя. Так и с вами. Ваше же слово обличает ваши заблуждения и ложные учения.
            Читаем внимательно:
            Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
            2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей
            ,
            3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
            4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
            5 потому что освящается словом Божиим и молитвою
            . (1Тим.4:1-5)
            Для нечистого все нечисто. Для чистого все чисто. Оскверняют человека его помыслы исходящие из сердца, а не плоть человека оскверняет.
            Если человек жил в грехе и женился (вышла замуж) в грехе не зная Бога, то человек оскверняется, потому что им движет не любовь Божья, а похоть этого мира и страсти греховные.
            Все что сотворил Бог хорошо, но есть люди смущающие других и обольщающие, говоря что это грех.
            Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

            Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

            Комментарий

            • Дубровский
              Ветеран

              • 13 January 2011
              • 3268

              #156
              Сообщение от Kir
              А откуда по вашему ангелы возьмут детей? Из капусты?
              А Бог откуда людей взял?

              Комментарий

              • Kir
                Ветеран

                • 17 June 2011
                • 1189

                #157
                Сообщение от Дубровский
                А Бог откуда людей взял?
                а при чем тут ангелы. Просто по тому что вам так захотелось?!
                Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                Комментарий

                • Дубровский
                  Ветеран

                  • 13 January 2011
                  • 3268

                  #158
                  Сообщение от Kir
                  а при чем тут ангелы. Просто по тому что вам так захотелось?!
                  Ангелы посланники божьи, кому же еще доставлять?

                  Комментарий

                  • Kir
                    Ветеран

                    • 17 June 2011
                    • 1189

                    #159
                    Сообщение от Дубровский
                    Ангелы посланники божьи, кому же еще доставлять?
                    Я имею ввиду ангелы чтоли рождать будут? Бог не человек, чтобы рождать детей и ангелы не люди, но вы говорите свое.
                    Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                    Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                    Комментарий

                    • Дубровский
                      Ветеран

                      • 13 January 2011
                      • 3268

                      #160
                      Сообщение от Kir
                      Я имею ввиду ангелы чтоли рождать будут? Бог не человек, чтобы рождать детей и ангелы не люди, но вы говорите свое.
                      Бог Адама и Еву не рождал, а создал, так и детей можно создать или непорочным зачатием, и дети есть и похоти нет.

                      Комментарий

                      • Angry_Digger
                        Отключен

                        • 14 September 2011
                        • 229

                        #161
                        Сообщение от Степан
                        то Адам познал Еву. Это очень точно написано, без объяснянения почему. Мы можем догадаться, что у них не вырабатывались половые гормоны.
                        Значит Адам и Ева были похожи друг на друга? Т.е внешних половых признаков кроме гениталий у них не было бы. Мне сложно представить человека без выработки половых гормонов. Монстр?

                        Комментарий

                        • Kir
                          Ветеран

                          • 17 June 2011
                          • 1189

                          #162
                          Сообщение от Дубровский
                          Бог Адама и Еву не рождал, а создал, так и детей можно создать или непорочным зачатием, и дети есть и похоти нет.
                          Я вот не пойму, что вы имеете против Божьего замысла?
                          Можно усмотреть, что во всем творении Бог дает семя, которое приносит плод по роду своему. Так и человек создан, как семя, которое должно приносить свой плод по своему роду.
                          Вам не нравяться дети что ли? Бог - Отец. Взращивая детей, мы подобны Ему в отцовстве, ибо мы Его образ и подобие.
                          Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                          Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                          Комментарий

                          • Дубровский
                            Ветеран

                            • 13 January 2011
                            • 3268

                            #163
                            Сообщение от Kir
                            Я вот не пойму, что вы имеете против Божьего замысла?
                            .
                            Ничего не имею против, но ведь похоть не Бог создал.

                            Комментарий

                            • Kir
                              Ветеран

                              • 17 June 2011
                              • 1189

                              #164
                              Сообщение от Дубровский
                              Ничего не имею против, но ведь похоть не Бог создал.
                              Причем здесь похоть, не пойму? Поясните ваше понимание данного предмета.
                              Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                              Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                              Комментарий

                              • Sky_seeker
                                Ветеран

                                • 21 June 2007
                                • 10898

                                #165
                                Сообщение от Дубровский
                                Вы хотите сказать, что это Бог придумал столь странный способ размножения?
                                Он ведь основан на похоти, а похоть резко осуждается в Библии, Бог видимо для людей предусмотрел духовное размножение, но дьявол все испортил.
                                ну конечно, а Кто же еще способен творить кроме Бога? Где-то есть второй Бог?

                                Комментарий

                                Обработка...