Религия или "живая" вера?

[Толстый]

Sara

Толстый, зло нужно для нашего развития, для еволюции наших душ и духа.Если бы его не было, зачем тогда развиват´ся, борот´ся не с чем бы было, опасат´ся нечего, стремит´ся не к чему.

Чтой то я про эволюцию услышал???
Не показалось???

То есть, чтобы стать хорошим, нужно узнать, что такое плохо???
Чтобы понять вкус апельсина, нужно наесться дерьма???

То есть ЗЛО - двигатель прогресса???
По сути, если задуматься, то зло - это добро??? Ведь так???
НО, Добро, это то, что расслабляет, это некая абсолютно недостижимая цель/единица/величина, после достижения котороё человек перестаёт к чему-либо стремиться???
Следовательно, Добро - это зло???

Давай посмотрим, от кого исходит Зло и Добро...
Значит, Сатана сам того не подозревая, творит Добро, а Бог - зло???
Так может ли творящий зло любить??? И не кажется тебе, что в моих выводах нет ошибок...
Ась?

Так вед´и верующие боят´ся именно наказания, а не самого Бога.Самого Бога они любят.

Библию почитай повнимательнее. Там немного не так. И то что верующие не боятся Бога - их ошибка.
Поищи выдержки, а потом переосмысли...

Толстый, когда почуствуеш´Бож´ю любов´и узнаеш

.............

Ищите Бога прежде всего в Вашем сердце, не физическом, а духовном, которое можно увидет´глазами духовными.Посмотрите в свою душу.

Ну, за добрые слова - спасибо)))))
Уважаю упорство, с каким Вы пишете мне на транслите))))))
Только опять скатились мы в невидимые дебри - душа, Бог, сердце...
НО вот то что с мозгом у вас идет вера - похвально!
А почему тогда мне все верующие говорят, что Библию понимать головой не нужно, просто в неё нужно поверить "сердцем-мотор", а уж если поверил, то понимание само придёт)))))))

[Perle_de_ciel]

3Denis

Религия или "живая" вера? Сообщение № 163131 В связи с вопросом об "истинном христианстве". Хотелось бы расставить некоторые точки на I, по этому вопросу... Итак, что такое религия и "живая" вера в Бога и в чем разница : 1. Религия - это форма без содержания. Вера - содержит в себе реальные взаимоотношения с Богом. 2. Религия - "верит" в Бога без Бога. Вера - верит в Бога, который исцеляет, спасает, освобождает. 3. Религия - сама не соблюдает Закон, но будет осуждать и наказывать вас за его несоблюдение. Она заставит ходить вас в "кандалах" Божьего непрощения. Всегда будет говорить вам: "не делай грех, не делай грех" Вера - научит вас любить и соблюдать Закон. Она говорит: "делай так, и ты не будешь делать грех" 4. Религия - полна глупых ритуалов и правил, соблюдение/нарушение, которых приближает/отдаляет вас от Бога. Вера - говорит вам, что можно приблизится к Богу, просто поверив в Него. 5. Религия - основана на обрядах, традициях и преданиях, и ставит их выше Слова Божьего, даже если они противоречат Ему. Вера - основана на Библии и никогда не идет с ней на компромис. 6. Религия - в глубине ненавидит Бога и она ненавиди вас. Вера - любит Бога и любит вас. 7. Религия - осуждает грешников. Она ненавидит, когда ей говорят, что Бог любит, милует и прощает грешников. Вера - говорит, что Бог- любит грешников и готов простить им все/любые грехи. 8. Религия - готова убить и растоптать вас, ради своих убеждений и целей. Вера - будет всегда любить вас, вне зависимости от ваших убеждений и отношения к ней. 9. Религия - это жестокий надзирающий, который стремится к власти над вами, и как только получает ее, тут же будет использовать эту власть, чтобы обобрать вас до "нитки". Вера - не стремится к власти и всегда готова помочь. 10. Религия - ведет человека в рабство перед ней. Вера - дает свободу.

Здравствуй, брат!

Благодарность Бога за тебя и за то, что Он открыл тебе это в процессе личного общения с Ним.

Ты послужил тем, что не поленился поделится этой гранью истины...

Тот, кто ищет ЖИВОГО Бога, живущего в ЖИВОЙ ВЕРЕ... да услышит Его через твой постинг!

В мертвой религии утонуть - не трудно... найти же ЖИВОГО Бога посредством ЖИВЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ с Ним - иногда слабо...

[Sara]

Ответ участнику миша катцман

Цитата от участника миша катцман:

Сара чтобы к Богу приблизит´ся. так если нет зла, то что отделяет нас от бога? и что это за близость? бог со злом не боролся, он его наоборот создал.

Как ето нет зла? Такого я не говорила.А к Богу нам мешают приблизится наши грехи, наш спящий дух.Проснут`ся пора.Жизн`- ето не тол`ко материал`ные блага, ест`еще блага духовные.

[Sara]

Уважаю упорство, с каким Вы пишете мне на транслите)))))) Только опять скатились мы в невидимые дебри - душа, Бог, сердце...

Толстый, если ты видиш` стол - ты уверен, что он ест`, так? А некоторые видят духовными глазами духовные вещи настол`ко реал`но, что ты им не докажеш`, что их нет.Если тебе слепой будет доказыват`, что стола нет,т.к.слепой стол не видит, ты ему повериш?Я не смогу тебе доказат`, что духовный мир существует, пока ты его сам не пощупаеш`и не ощутиш`и не увидиш`. А увидиш`тол`ко в том случае, если захочеш` увидет`всем своим существом.

Чтой то я про эволюцию услышал??? Не показалось???

Нет, не показалос`.Человечество все еще еволюционирует.Тока уже в духовном плане.А ты завис на материал`ном .

То есть, чтобы стать хорошим, нужно узнать, что такое плохо??? Чтобы понять вкус апельсина, нужно наесться дерьма???

Может, кому-то и надо дер`ма наестся, чтобы узнат`, что такое добро. Я, например, из таких. Все познается в сравнении. Как ты узнаеш`, что такое свет, если не будет темноты?

По сути, если задуматься, то зло - это добро??? Ведь так???

Нет, не так, дер`мо - ето не апел`син, а апел`син - ето не дер`мо.

НО, Добро, это то, что расслабляет, это некая абсолютно недостижимая цель/единица/величина, после достижения котороё человек перестаёт к чему-либо стремиться???

Нет, добро не расслабляет,а дает почуствоват`своеобразное удовол`ствие, а зло не дает расслабит`ся.Расслабиш`ся, потеряеш`удовол`ствие.

Следовательно, Добро - это зло??? Давай посмотрим, от кого исходит Зло и Добро... Значит, Сатана сам того не подозревая, творит Добро, а Бог - зло??? Так может ли творящий зло любить??? И не кажется тебе, что в моих выводах нет ошибок... Ась?

Мож я сейчас хренотен`какую скажу, тол`ко думаю, что и зло и добро изначал`но ишодят от Бога.Для того, чтобы мы поняли что такое добро, для етого и создано зло.А твоя концепция сатанинская какая-то.

Библию почитай повнимательнее. Там немного не так. И то что верующие не боятся Бога - их ошибка. Поищи выдержки, а потом переосмысли...

Поищу на досуге.

[Роза]

Толстый

Гоблина полюбляешь? Тебе не книги надо писать, а общиной заведовать. Уж такой бы проповедник получился! И экономически подкованный, и философски. Загляденье! Курсы бы открыл. По передаче ценного опыта.

3Денис

Денис, я неправильно поняла вас с самого начала, истолковав выражение "похудела" как связанное с УПЦ КП. А вы отвечали мне продолжая тему. Все зашло в тупик .

Не понимаю, почему вам не нравится моя идея насчет того, что религия - это чья-то вера, регламентированная и рекомендованная, и поставленная на службу тому кто ее распространяет либо общине, которая берет ее на вооружение. Это вам расшифровка как борцу с эвфемизмами.

[Sheet]

Толстый

Гоблина полюбляешь? Тебе не книги надо писать, а общиной заведовать. Уж такой бы проповедник получился! И экономически подкованный, и философски. Загляденье! Курсы бы открыл. По передаче ценного опыта.

:bibl

Ты на соль похож, я уже говорила об этом, правда в другом форуме.

[3Denis]

Роза

Денис, я неправильно поняла вас с самого начала, истолковав выражение "похудела" как связанное с УПЦ КП. А вы отвечали мне продолжая тему. Все зашло в тупик

)))))))

Не понимаю, почему вам не нравится моя идея насчет того, что религия - это чья-то вера, регламентированная и рекомендованная, и поставленная на службу тому кто ее распространяет либо общине, которая берет ее на вооружение. Это вам расшифровка как борцу с эвфемизмами.

Спасибо...все правильно. просто слова несут разный смысл. "Вера" - взаимотношения с Богом и "вера"-уверенность в чем-то, при невозможности доказательства оного.

[Wanderer]

3Denis, в основном согласен - молодец...
Только в пятом пункте, по ходу опечатался с компромиссом Я так понимаю с религией на компромис не идет
PS. а людей с хорошим чувством юмора и среди неверующих немало, но к сожалению для спасения души это им мало поможет...

[Толстый]

Sara
Sara

ты уверен, что он ест`, так? А некоторые видят духовными глазами духовные вещи настол`ко реал`но, что ты им не докажеш`, что их нет.

Ой как мне нравится терминология))))))

Духовными глазами смотреть на духовные весчи.
Вещи - это предметы! Они не могут быть духовными!!!

А можно посмотреть тебе в душевные глаза??? Или они тоже невидимы???
Вот как ты невидимыми глазами смотришь не невидимые вещи???
Поясни...

Я не смогу тебе доказат`, что духовный мир существует, пока ты его сам не пощупаеш`и не ощутиш`и не увидиш`. А увидиш`тол`ко в том случае, если захочеш` увидет`всем своим существом.

Пагодь... Бред какой-то... Опять набор слов...
Увидишь, если захочешь,
захочешь, если поверишь,
поверишь если откроешь...

Вот нагородили... А попроще нельзя??? Если оно невидимое, такое всемогущее - явись, не запылись!!!
Раньше являлось - и ничего. А как люди-то более грамотными стали - уже не является!

ААААААА!!! Я понял!!! Отличие современных людей от древних евреев - уровень образования, технологий и т.д.
Получается странно... Раньше, пред тупыми и необразованными Господь являлся часто а анделы летали чуть не каждый день, но в современном мире такого нет, значит... Божа боится науки...
Божа и наука рядом не уживаются....
Опять скажешь, что нелогично???

Все познается в сравнении. Как ты узнаеш`, что такое свет, если не будет темноты?

Узнаю руку Шона)))))) У-хахахахаха!!!
Правильно, чтобы понять прелесть теплого климата, нужно отморозить конечности...
Чтобы узнать, что быть богатым и здоровым - хорошо, нужно побомжевать и поболеть тубиком???

А на хрена????????

А мне не нужно знать что такое свет, ибо если мне комфортно, то значит и правильно!

Нет, не так, дер`мо - ето не апел`син, а апел`син - ето не дер`мо.

У-хахахахахаха!!! Вот здесь ты ошибаешься!!! Дерьмо - это вчерашний апельсин))))))))))

Ты цепочку проследи. Логично?

Мож я сейчас хренотен`какую скажу, тол`ко думаю, что и зло и добро изначал`но ишодят от Бога.Для того, чтобы мы поняли что такое добро, для етого и создано зло.А твоя концепция сатанинская какая-то.

Ну вот тебя сейчас и заклюют братья-верующие.
Обвинят в сектанстве, непонимании Библии)))
Надо же такое сказать - Зло исходит от Бога.
Ну а ты ускользишь в сторону, скажешь, что раз Зло есть, а в мире только один творец - Божа, значит он Зло и создал)))))))))))))
Бесперспективно...

Роза

Гоблина полюбляешь? Тебе не книги надо писать, а общиной заведовать. Уж такой бы проповедник получился! И экономически подкованный, и философски. Загляденье! Курсы бы открыл. По передаче ценного опыта.

Да, переводы с Божьей помощью вдохновляють)))))))))
У общины столько денег нет, а у меня лицемерия)))))))
А вот возглавлять коммерческую деятельность церкви - всегда пожалуйста))))))))

Sheet

Ты на соль похож, я уже говорила об этом, правда в другом форуме.

Да? А подробнее...

[Sara]

А можно посмотреть тебе в душевные глаза???

Можна...если сможеш`их увидет`...

[3Denis]

Wanderer

Только в пятом пункте, по ходу опечатался с компромиссом...

Почему? как это? хотя и с религией тоже.

[3Denis]

Толстый

Получается странно... Раньше, пред тупыми и необразованными Господь являлся часто а анделы летали чуть не каждый день, но в современном мире такого нет, значит...

Значит сейчас их должно летать больше. Так оно и есть. В настоящее время чудес больше чем было тогда. А как раньше в них не верили, так и сейчас - это факт. Вот так то. Вспомнить хотя бы Джона Лейка...чудесный человек был или Вигильзворда.

Божа и наука рядом не уживаются....

Это не в ее компетенции. она изучает естественные вещи...а Бог, простите, сверхестественный...так что ищите иррациональные пути....

Ну вот тебя сейчас и заклюют братья-верующие. Обвинят в сектанстве, непонимании Библии)))

Клевать не будем))))) Я уже на эту тему писать устал. Аксиома вот какая: На все воля Божья, но не все по воле Божьей.

[миша катцман]

3Denis

иррациональные пути....

мы их как раз и ищем. но помощи от верующих - ноль.

[3Denis]

миша катцман

мы их как раз и ищем. но помощи от верующих - ноль

Не рябята...вам инфы по этому вопросу просто завались...все логично. А не верить, думаю, у каждого субъективная причина - нежелание расстаться с грехом. (вы уж простите)

[миша катцман]

3Denis

вы уж простите

бог простит.

где инфа об иррационльных путях познания? о внутренних глазах и т.д.

как можно растаться с грехом, если ты с ним еще не встречался? это так же невозможно, как выздороветь, если не заразился.

вера - псевдоизбавление от псевдогреха.