Религия или "живая" вера?

[3Denis]

В связи с вопросом об "истинном христианстве". Хотелось бы расставить некоторые точки на I, по этому вопросу...
Итак, что такое религия и "живая" вера в Бога и в чем разница :
1. Религия - это форма без содержания.
Вера - содержит в себе реальные взаимоотношения с Богом.
2. Религия - "верит" в Бога без Бога.
Вера - верит в Бога, который исцеляет, спасает, освобождает.
3. Религия - сама не соблюдает Закон, но будет осуждать и наказывать вас за его несоблюдение. Она заставит ходить вас в "кандалах" Божьего непрощения. Всегда будет говорить вам: "не делай грех, не делай грех"
Вера - научит вас любить и соблюдать Закон. Она говорит: "делай так, и ты не будешь делать грех"
4. Религия - полна глупых ритуалов и правил, соблюдение/нарушение, которых приближает/отдаляет вас от Бога.
Вера - говорит вам, что можно приблизится к Богу, просто поверив в Него.
5. Религия - основана на обрядах, традициях и преданиях, и ставит их выше Слова Божьего, даже если они противоречат Ему.
Вера - основана на Библии и никогда не идет с ней на компромис.
6. Религия - в глубине ненавидит Бога и она ненавиди вас.
Вера - любит Бога и любит вас.
7. Религия - осуждает грешников. Она ненавидит, когда ей говорят, что Бог любит, милует и прощает грешников.
Вера - говорит, что Бог- любит грешников и готов простить им все/любые грехи.
8. Религия - готова убить и растоптать вас, ради своих убеждений и целей.
Вера - будет всегда любить вас, вне зависимости от ваших убеждений и отношения к ней.
9. Религия - это жестокий надзирающий, который стремится к власти над вами, и как только получает ее, тут же будет использовать эту власть, чтобы обобрать вас до "нитки".
Вера - не стремится к власти и всегда готова помочь.
10. Религия - ведет человека в рабство перед ней.
Вера - дает свободу.

[миша катцман]

3Denis

религия - сублимация отца
вера - сублимция матери.

вы мечтаете об абсолютной любви без насилия от неоспоримого авторитета. это сладкая иллюзия...

[3Denis]

миша катцман

религия - сублимация отца вера - сублимция матери.

Вы просто судите относительно того общества в котором находитесь. Власть не всегда должна держать в одной руке плеть, а в другой пряник.

вы мечтаете об абсолютной любви без насилия от неоспоримого авторитета. это сладкая иллюзия..

Я не мечтаю....я ее имею. Мне не нужны "сладкие" иллюзии, как и ни кому другому.

[Толстый]

3Denis

Простите, но сие есть 3D - словоблудие. Это как пасторы телевизионные... Есть определённый набор слов (кстати, темак забавный) которым народ вертит, склоняя и спрягая... Чем больше непоняток, тем более умным кажется проповедующий...

Разберём отрока Дениса.

Религия - это форма без содержания.

Форма??? А на основании чего эту форму отлили??? Да на основании веры и библии, но Деня мне понятен. Есть у каждого сектантика мечта - откреститься от классических церквей и объяснить всем, что важна ВЕРА.
Кстати, о вере...

Вера - содержит в себе реальные взаимоотношения с Богом.

Гы-гы!!! Апсалютна реальные... Как калоши счастья... Гы-гы... Кащенко атдыхает...
И что же это за реальность, если её осчусчает только... гы-гы... тот кто верит...
Денис, я что-то тут вспомнил сериал "Менты" (Или "Убойная сила" - не суть), так там заслали Рогова в психушку под видом Коломбо... Так тот мастерски сыграл наличие вымышленной мадам Коломбо...
Понимаешь к чему веду???
Он "верил". А во что верил??? В телесериал! Но почему- то, все Наполеоны, Пушкины, Марксы и иные верующие в свою значимость, попадают в Скворечник, а те кто гораздо более сильнее верит в ещё более недоказуемое - пока не обследован.
Ты, кстати, не боишься приёма у психиатра???

Религия - "верит" в Бога без Бога.

Да перестань ты клевать своих же братьёв-верующих.
У них всё нормально, только они существуют дольше, денег накопили больше, потому могут и антуражем своим верующих заманивать, а вы всё по клубам, ДК, сараям, квартирам - вот зависть и берёт.

Вера - верит в Бога, который исцеляет, спасает, освобождает.

Вера верить не может.

Слушай, Денис, я тут прочёл дальше и понял, что я повторяться уже не стану... Я брал фразу и на неё отвечал, не читая дальше, а тут взял и окинул взором весь твой постинг. Теперь я решил написать так...

ОБИДКИ РУКОВОДИТЕЛЯ МАЛЕНЬКОЙ ГРУППЫ ИЗ ЦЕРКВИ ХРИСТА НА ПУЗАТЫХ БОРОДАТЫХ ДЯДЕК ИЗ РПЦ

Действие первое и единственное.
На сьёмной квартире пастора Денниса собрались 15 студентов из разных ВУЗов, активных адептов ЦХ.
После распевки, криков "Да, Брат", Деннис начинает проповедовать...

Оглянемся на несколько часов назад...

Деннис готовился к совершенно иной проповеди, но по пути в Институт увидел Крестный Ход, возглавляемый вальяжным толстомордым, но достаточно молодым попом в золотом одеянии и большим крестом на пузе. Послушники несли свечи, сзади шли толпы верующих, прикрывая от ветра горящие свечи. В воздухе пахло ладаном... Народ подпевал профессиональным певцам из областной филармонии. Вокруг царило умиротворение, казалось, даже птицы прекратили весенний гомон и, если не подпевают в полголоса певчим, то учтиво помалкивают и не мешают прославлению Господа
Сжав зубы, Деннис побежал в метро. Он не любил метрополитен, из-за близости подземелья к возможной дьявольско-адской бездне, но плавное покачивание вагонов возымело свой успокаивающий эффект.
По окончании занятий Деннис с мыслями о предстоящей проповеди вновь оказался мимо храма.

Увиденное пригвоздило Денниса к земле.

Тот же самый поп! Деннис не мог ошибиться - ОН, но уже в костюме-тройке, явно не от фабрики Володарского, а от Армани, в шикарных ботинках (в обуви Деннис разбирался), в модельных очках вышел в сопровождении невысоких крепких коротко стриженых ребят и... неспешно погрузился в золотистый Лексус с тонированными стёклами из которого ему навстречу высунулась изящная женская ручка в кольцах...
Взревел мотор "Гелендевагена" сопровождения и на месте этого видения остался только шлейф дорогого одеколона, который окутал Денниса с головы до ног...
И тут Деннис испытал то, что испытывает иногда каждый человек - осознание собственной мелочности. Уподобления тле, микробу. "Слон и моська" - пронеслось молнией в мозгу...

Ведь поп - верующий, и Деннис верующий.
Поп, конечно постарше, но в вере все равны.
Поп заученно нарезает круги и долдонит одно и то же, а Деннис загодя готовит каждую проповедь.
У попа приход - тысячи людей, а у Денниса полтора десятка.
Деннис получает тычки в живот в метрополитене, а поп... что тут говорить...

Но ведь не по делам, а по вере...
Но ведь десятину платил...
Но ведь пожертвования...
Но ведь в больницы ходил...
Но ведь верим одинаково сильно...

Но почему???

В какой-то момент, уже подходя к месту сбора своей группы, Деннис вдруг осознал, что проповедь "право выбора" и все тезисы улетели из головы. С ужасом он понял, что ему нечего сказать, все мысли только о Попе и охранниках его - Балдах.
Надо же что-то сделать, иначе и оставшиеся полтора десятка убегут... И есть будет совсем нечего...

Уже поднимаясь на свой этаж, Деннис в лифте набросал мысли, на которых решил построить свою проповедь, дабы никто не счел его завистником, а посчитал борцом за истинную веру...

Проповедь Деннис назвал так:
"Религия или живая вера".

Вот что получилось:

1. Религия - это форма без содержания.
Вера - содержит в себе реальные взаимоотношения с Богом.

2. Религия - "верит" в Бога без Бога.
Вера - верит в Бога, который исцеляет, спасает, освобождает.

3. Религия - сама не соблюдает Закон, но будет осуждать и наказывать вас за его несоблюдение. Она заставит ходить вас в "кандалах" Божьего непрощения. Всегда будет говорить вам: "не делай грех, не делай грех"
Вера - научит вас любить и соблюдать Закон. Она говорит: "делай так, и ты не будешь делать грех"

4. Религия - полна глупых ритуалов и правил, соблюдение/нарушение, которых приближает/отдаляет вас от Бога.
Вера - говорит вам, что можно приблизится к Богу, просто поверив в Него.

5. Религия - основана на обрядах, традициях и преданиях, и ставит их выше Слова Божьего, даже если они противоречат Ему.
Вера - основана на Библии и никогда не идет с ней на компромис.

6. Религия - в глубине ненавидит Бога и она ненавиди вас.
Вера - любит Бога и любит вас.

7. Религия - осуждает грешников. Она ненавидит, когда ей говорят, что Бог любит, милует и прощает грешников.
Вера - говорит, что Бог- любит грешников и готов простить им все/любые грехи.

8. Религия - готова убить и растоптать вас, ради своих убеждений и целей.
Вера - будет всегда любить вас, вне зависимости от ваших убеждений и отношения к ней.

9. Религия - это жестокий надзирающий, который стремится к власти над вами, и как только получает ее, тут же будет использовать эту власть, чтобы обобрать вас до "нитки".
Вера - не стремится к власти и всегда готова помочь.

10. Религия - ведет человека в рабство перед ней.
Вера - дает свободу.

И что интересно, нашлись такие аргументы, благодаря которым Деннис без труда подготовился к следующей проповеди - "Католики - истина и ложь".

Позже, проанализировав свои тезисы, Деннис мысленно похвалил себя за находчивость. Не зная основ маркетинга, Деннис провёл частичный SWOT-анализ...

[миша катцман]

3Denis

Мне не нужны "сладкие" иллюзии, как и ни кому другому

это лицемерие. сладкие иллюзии нужны и вам, и всему человечеству.

Власть не всегда должна держать в одной руке плеть, а в другой пряник.

власть - в рабском понимании - да.

[Sheet]

Ну ты и писатель однако , чатланин в синих штанах.

[anti-rulla]

Денис, уж от вас-то такого не ожидал. Ну не уподобляйтесь вы Крызу с Катцманом...
Еще можно было бы отделить Веру от Церкви, но Веру от религии? Религия - это просто комплекс того, во что вы верите. Ну может это просто слишком научный термин... Но - ИМХО - так разделять и тем более противопоставлять, по-моему невозможно, да и не нужно.

[Роза]

Ну, про религию-то как раз и правды много. Но все же. Религия - это чья-то воплощенная вера . Как только вы говорите вслух о своей вере, о своем понимании веры - рождается религия. Зачем говорите - чтоб всем лучше было, или только вам - не имеет значения. "Слово произнесенное - есть ложь".

[ninna]

Толстый

Ты, кстати, не боишься приёма у психиатра???

На всех христиан не хватит психиатров!
А вот рая хватит для нашего брата. А для вашего - ада...
Хоть и жаль вас, но что поделаешь! Сами туда пошли...

[Роза]

Толстый

Прикольно. Лично я тоже попов не люблю. Причем, не из-за неравенства , а совершенно бесплатно. Торгуют сокровенным. Обряды за столько-то, иконка - за столько-то. Особенно толстомордых попов с золотыми цепями - есть такие знакомые.

Но по сути ты прав. Это бизнес, для меня он - оскорбление, для них - как и любой другой, каждый в жизни пристраивается где может. .

[3Denis]

Толстый

Простите, но сие есть 3D - словоблудие. Это как пасторы телевизионные...

Извините, но если вам не понятен набор слов, то это не означает, что он ни кому не понятен. Вобщем, не нужно светится.))))

Форма???

Форма - это внешняя часть, взаимоотношений в обществе...свиду она тебе улыбается, а в внутри ненавидит. Это заете как "гроб окрашенный" - свиду красиво так, чинно, а внутри полно сухих костей.

А на основании чего эту форму отлили??? Да на основании веры и библии,

А вера и библия здесь не причем. Вообще то, я ничего против формы не имею, но суть в содержании...если в форме отсутствует содержание, то ее основанием является - материальная выгода.

Есть у каждого сектантика мечта - откреститься от классических церквей и объяснить всем, что важна ВЕРА.

Что есть классическая церковь? Купола, иконы, батюшка? Дело в том, что именно религия сформировала в вас такие представления о церкви...и дальше этого вы не понимаете. Вам легко смеятся над Богом, лишь потому, что в большинстве своем церкви стали религиозными и не имеют силы в себе. Но все же такие церкви есть и их становится все больше и больше. Иисус сказал: «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.» Марк. 16:17-20

Гы-гы!!! Апсалютна реальные...

Вот именно... Я об этом и говорю. Религия - делает из Бога посмешище.

Ты, кстати, не боишься приёма у психиатра???

Нет, спасибо. А вы психиатр? Кстати есть предположение, что миша кацман этим занимается в Берлине. Миша?...

Да перестань ты клевать своих же братьёв-верующих. У них всё нормально, только они существуют дольше, денег накопили больше, потому могут и антуражем своим верующих заманивать, а вы всё по клубам, ДК, сараям, квартирам - вот зависть и берёт.

Вы ничего не поняли....я не гоню ни на провославных, ни на католиков....деноминации здесь не причем. Религия - это образ мышления людей, в корне которой лежит ложь и лицемерие...а цель - так сказать, "запудрить" мозги, создать иллюзию и под шумок выудить денег побольше.

Вера верить не может.

С точки зрения религии - ДА.

ОБИДКИ РУКОВОДИТЕЛЯ МАЛЕНЬКОЙ ГРУППЫ ИЗ ЦЕРКВИ ХРИСТА НА ПУЗАТЫХ БОРОДАТЫХ ДЯДЕК ИЗ РПЦ

Ээээ...вы извините, из дома когда последний раз выходили? Или в какой стране живете? Если до вас это еще не добралось, то до нас.... уже- дядьки из РПЦ сильно похудели.

На сьёмной квартире пастора Денниса собрались 15 студентов из разных ВУЗов, активных адептов ЦХ. После распевки, криков "Да, Брат", Деннис начинает проповедовать...

Хе....и кому это к психиатру пора? Вы не Толстый - вы Толстой. Спасибо за расказ....)))
миша катцман

это лицемерие.

Нет, Миша. Вы делаете такие выводы, т.к. не видели ничего подобного из того о чем я вам говорю. Вы мне просто не верите.

сладкие иллюзии нужны и вам, и всему человечеству.

Зачем???зачем иллюзии, если есть реальность? Зачем вам "иллюзии" если вы уверены, что такого нет....если это есть, тогда зачем жить с такими "иллюзиями", ведь это реалии.

власть - в рабском понимании - да.

Дело в том, что все люди чьи-то рабы, одни по собственной воле, другие против, третьи даже не считают себя таковыми, но ими являются. Так вот в зависимости от того, чьи они рабы...они и будут мыслить так или иначе.....
Власть подразумевает под собой в первую очередь ответственность над кем-то, а не способ манипулирования. И каждый ответственен перед кем-то...вне зависимости от того простой рабочий ты, или "пуп" земли.

[3Denis]

миша катцман
А вообще-то я удивлен, что я вас задел за "живое". Вы же сами говорили мне +1/0/-1 Так вот докажите мне, что вы не ноль.
anti-rulla

Денис, уж от вас-то такого не ожидал. Ну не уподобляйтесь вы Крызу с Катцманом...Еще можно было бы отделить Веру от Церкви, но Веру от религии? Религия - это просто комплекс того, во что вы верите. Ну может это просто слишком научный термин... Но - ИМХО - так разделять и тем более противопоставлять, по-моему невозможно, да и не нужно.

Все дело в том, что вы не задумываетсь, о чем я говорю. Почитайте евангелия, почитайте Деяния апостолов, и обратите внимание на тех религиозных иудеев, которые рвались и скрежетали зубами на проповедующих ,так сказать Благую и радосную весть - "лето Господне благоприятное", "прощение грехов" и т.д. Иисус боролся против этого, Павел, Петр...Все они были радикально настроены против религии. Религия - это то, что не имеет с Богом ничего общего, но выдает это за действительность.

Роза

Религия - это чья-то воплощенная вера

Нет...религия, это то что остается от настоящей веры, когда перестает общаться с Богм. Это вера, без Слова Божьего.

Как только вы говорите вслух о своей вере, о своем понимании веры - рождается религия.

Ничего не рождается....Если я вам раскажу сейчас, о мой вере в Деда Мороза...вы побежите искать такую церковь? Религия рождается от пустых слов о Боге, зачастую полностью не соответствующих образу жизни проповедующего.

Зачем говорите - чтоб всем лучше было, или только вам. "Слово произнесенное - есть ложь".

Вот именно незачем. «ибо Царство Божие не в слове, а в силе.» 1 Кор. 4:20

[Толстый]

Sheet

Ну ты и писатель однако , чатланин в синих штанах.

Ну, до некоторых только так и доходит...)))))))

ninna

На всех христиан не хватит психиатров! А вот рая хватит для нашего брата. А для вашего - ада... Хоть и жаль вас, но что поделаешь! Сами туда пошли...

Вот что мне нравится, так это смирение христианское. У-хахахаха!!!
И необъективность!!!
Вот ты совершенно не знаешь ТриДенниса.
СОВЕРШЕННО!!!
Ты можешь допустить тот факт, что Деннис - шизофреник??? Скажешь, не бывает верующих с психическими отклонениями??? Навалом.
Так вот не имея перед глазами справки по Деннису ты тут же встаёшь на его защиту...
И... пишешь в запале потрясающие слова:
На всех христиан не хватит психиатров!!!
Точно!!! Не хватит!!! А как жаль... А как надо то...

А по поводу рая и Ада - ну, тут ещё посмотреть надо-ть...
Испугать - не испугала, такой приятный подход "жаль вас, нехристи, но вы гореть будете, а мы радоваться" я уже встречал неоднократно. Кроме невоспитанности это ни о чем не говорит...

Роза

Прикольно. Лично я тоже попов не люблю. Причем, не из-за неравенства , а совершенно бесплатно. Торгуют сокровенным. Обряды за столько-то, иконка - за столько-то.

Да вот мне тоже непонятно - Христ выгнал из храма торговцев, а в РПЦ ларьки стоят, причём себестоимость иконок-наладонников - гроши, а продают за 800-1200 рупелей.
Бабушки-чернушки собирают свечные огарки и... на переплавку на новые свечи)))))))
Да ладно, кто как умеет - тот так и крутится. Хорошо поставленный, веками отлаженный бизнес...
Противно сие...

3Denis

Извините, но если вам не понятен набор слов, то это не означает, что он ни кому не понятен. Вобщем, не нужно светится.))))

Непонятно, к чему слово "светится"??? Мнда...
Ловите повтор, раз опять корявенько понимаем-с.
Сейчас напишу, импровизируя на ходу - Иисус умер за нас, Он принял грехи людские на себя и омыл нас своей кровью. Господь любит нас, ибо непослал бы Он иначе на крест своего сына. Спаси нас, Господь от Искушений диавольских, которые приходят к нам от Зла человеческого, да благословит нас Иисус-Господь, да придёт царствие, мы ждем тебя, Исус. Войди в меня, Господь, просветли моё сердце (печень, почки)....)))))))))
Ну и в таком духе...)))
Набор слов понятен??? Иисус, Господь, Дух святой, войди, наполни, крест, Голгофа, крови, искупил, Диавол, сердце, выбор... ну и т.д.
Крути, верти, расставляй как шашки сии слова и верующий поймет!!! Ибо не разумом, а сердцем (печенью, почками) понимает.

Что есть классическая церковь? Купола, иконы, батюшка? Дело в том, что именно религия сформировала в вас такие представления о церкви...и дальше этого вы не понимаете. Вам легко смеятся над Богом, лишь потому, что в большинстве своем церкви стали религиозными и не имеют силы в себе.

Вот что меня ещё поражает - та лёгкость с которой молодые сектанты отрекаются и апсирають старые церкви...
Ну, РПЦ - понятно. Хто ещё??? Ортодоксально-хасидские синагоги - тоже в ацтой??? Католические храмы - пора превратить в склады???
Иунуш, Вы забываете, что всех вас, верующие, родила одна мама - СИНА-ГОГА)))))) Ну или как там она раньше называлась... Из Торы ноги растут)))))
Теперь, конечно, можно сказать, что "мама" - кривая, плохая, а вон та тётка с панели лучше))))))
НО, ничем от "мамы" вы не отличаетесь. Кто-то на одной ноге скачет в молитве, кто-то бьётся в истерике, кто-то мицву с мезузой в тфиллине выполняет, кто-то лбом в пол колотится)))))
Но суть ваша - одна... "Маму" и свои церкви единородные с дерьмом смешиваете, а себя превозносите.

Ну, над Богом я не смеюсь. Сложно смеяться над тем, что не видел и не знаю.
Нет, не боюсь, ибо)))))))) Просто надо познакомиться, а пока Он прячется - у меня есть только материал от верующих)))))))
Я смеюсь над тем, как хищно впиваются друг другу в спину и вырывают куски плоти разные течения, направления и деноминации))))) Вон, радио "Теос" было под одной властью - теперь другая церква перекупило право на вещание и гонит рекламу своей церкви, а релама всегда расчитана на... потенциального покупателя товара/услуги.
Я хихикаю над тем, с каким почтением и с какой верой в правдивость написанного относятся люди к ВЗ...

Я ржу в голос над фразами проповедников))))) Тут чуть не обдудонился от хохота))))) Трясся, как студень))))) Тётка-проповедник с телеящика сказала: "Но мы то знаем, что МЕЛЬЧАЙШАЯ ЧАСТИЦА ВЕЩЕСТВА - Звуковая волна!!!)))))))))))))))))))))
Вот физики-идиоты про молекулы, атомы, электроны, кварки рассуждают)))))))))) А тут директор церковной школы делает открытие, заслуживающее Шнобелевской премии и Ордена Святого Ипукентия))))
А Толстый сразу догадалси - в начале было слово, и слово был Бог))))))) Всё создано из слов Бога)))))) Из звуков))))))))))
Я чуть трусики не обмочил)))))))), когда тётя именно так и продолжила проповедь))))))))).

«Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.» Марк. 16:17-20

Можно спросить - а зачем???
1. А что Бог не может раз и навсегда покончить с бесами???
2. Уууууууу!!!! Это к харизматам - они уже бубнением своим наверное всё царствие небесное достали. Хоть бы понимали, что говорят))))))
3. В серпентариях апсалютные нехристи ужо давно работають)))))) Индусы, таиландцы и прочие укротители-факиры-дресировщики не пугаются гадов ползучих))))))))
4. Выпить смертоносного???? Ну я - нехристь, а спирт (водка, вино, чача) в больших количествах - смертоносно. Дык пьём же))))))))
5. И бедные врачи останутся без работы(((((((( Слушай, а нехристей тоже бесплатно лечить будут, или только своих)))))
Вот что интересно, в Библии столько обещаний.... И придут лжепророки, и апока... пипец, короче, и кара, и страшный суд, и царствие и ад.... Вот когда я обещаю жене - я нажрусь в пятницу на стоянке, то обычно нажираюсь в пятницу.
Но никогда я не передаю через соседа-забулдона: "Истину говорю, ещё не вымрет десятое поколение снусмумриков и шкерапишек, а я уже набебенюсь до поросячего визга, но бойся звонков в дверь, ибо не меня пьяного принесут, а лже-меня. А с похмела судить тебя стану, если пивасика не купишь."
А потом главное свалить побыстрее, отключить мобильники и выдать на гора какую-нибудь книгу - "Добрые вести от Толстенного"...
Всё обещают, обещают... слабонервый может и испугаться...
И Апопипец, и Суд, и Ад, и Диаболо... Но, пока только обещания)))))))))))

Вот именно... Я об этом и говорю. Религия - делает из Бога посмешище.

Простите, но, имхо, вера делает из людей посмешище.
В "То чего на белом свете вааще не может быть"))))))) Филатов.

Ээээ...вы извините, из дома когда последний раз выходили? Или в какой стране живете? Если до вас это еще не добралось, то до нас.... уже- дядьки из РПЦ сильно похудели.

Всё правильно. В Киеве - от голоду сохнут, а в Ленинграде попы с голоду пухнут.

Хе....и кому это к психиатру пора?

Хам!!! У-хахахахахахахаха!!!!!

Вы не Толстый - вы Толстой. Спасибо за расказ....)))

Лесть... мнда... Вот напишу "Война и кир")))))), тогда поговорим)))))))

[Роза]

Денис, вы же сами себе противоречите.
Смотрите:

Религия - это чья-то воплощенная вера

Нет...религия, это то что остается от настоящей веры, когда перестает общаться с Богм. Это вера, без Слова Божьего. -

это вы утверждаете сначала. И тут же:

Цитата:
Как только вы говорите вслух о своей вере, о своем понимании веры - рождается религия.

Ничего не рождается....Если я вам раскажу сейчас, о мой вере в Деда Мороза...вы побежите искать такую церковь? Религия рождается от пустых слов о Боге, зачастую полностью не соответствующих образу жизни проповедующего.

Ну, уловили?

В своем первом посте вы дали своей вере именно религиозную трактовку, ибо по пунктам расписали какой должна быть вера, а какой - низзя. А вера - дело свободное. Я искренне верю в дерево, утыканное клыками и так же искренне верю в икону в церкви. И так же искренне верю проповеди проповедника в конфессии. Вы ЭТО понимаете? Вера - дело личности, а религия - вера на службе некоей общественной прослойки, американский это пастор или православный поп.

ПС. РПЦ не особо похудела. всего на Украине 80 проц. приходов принадлежат ей.

[миша катцман]

3Denis

миша кацман этим занимается

нее, к психиаторам я не хожу. я знаю несколько психологов, но им самим нужно к психиатору.

зачем иллюзии, если есть реальность?

кстати о психологии: реальность, безусловно есть. только для человека гораздо важне его собствнное отражение реальности , в его сознании. образно - реальность это ландшафт. а в нашем сознании - это карта ландшафта. и эта карта , для нас реальность. человек, за частую не в силах изменить ландшафт, а вот изменить карту, с помощью иллюзий, он может.
поэтому гораздо правильнее спросить: если есть иллюзия, то зачем реальность?

все люди чьи-то рабы

это вам так хочется. для собак, все люди, большие собаки. для рабов, все люди рабы.

каждый ответственен перед кем-то

в обществе рабов - да. в эмансипированном обществе индивидуум отвечает за себя и свои поступки сам - в этом ответственность.