Развод у пятидесятников

[josh]

Специально для josh'а: у лютеран брак - тоже не таинство.

Таки таинство-как и крещение и рукоположение(некоторые лютеране добавляют к этому и миропомазание). Апостольская преемственность у части лютеран(скандинавских церквей) ведь сохранена.

[plumbum77]

Позже отделившихся от лютеран анабаптистов, меннонитов и т.д. стали звать неопротестантами, дабы не путать с лютеранами.

Первый раз слышу такое
Знаю, г-н Дворкин балуется такими выражениями.

Священство передается начиная от Иисуса Христа, передавшего его Своим апостолам.

Вы это можете подтвердить Писанием, где Христос установил правило передачи священства?

Вот определение, которое дает катехизис: Священство есть таинство, в котором избранному на определенную степень церковной иерархии христианину преподается благодать Св. духа, облекающая его духовной властью совершать таинства, учить верующих догматам церковной веры, руководить их во исполнение нравственного христианского закона, т.е. жить по заповедям". Установление этого таинства, как и всех других восходит ко Христу-Спасителю.

Катехизис на кого распространяется, позвольте узнать? И какие таинства установил Христос?

[plumbum77]

Кстати, я не против приемственности, это хорошая традиция, но, везде нужен баланс и к тому же подтверждение Писанием.

[g14]

Если кто-то из вас знает как расторгнуть брак, заключенный в .....
как можно самому расторгнуть эти путы?

Sara,
"заключение брака" - это обряд, пройдя через который люди начинают верить, что они муж и жена. Кроме того, государство выдает документ, укрепляющий их уверенность в этом.
В принципе, вам было-бы достаточно хорошо осознать этот факт,
что все держится на личной вере в свой статус.
Поэтому в лучшем случае достаточно самостоятельно решить, что брак расторгнут и все в прошлом. Хорошо это обговорить с партнером, чтобы и он согласился с этим фактом. Можете сообщить о разводе своим знакомым. Конечно лучший вариант - оформить развод юридически.

Еще хочу сказать, что брак - это состояние, это отношения двоих, когда они соединяются в одно.
Но это не обряд, не запись в свидетельстве или церковной книге. Записи - для социума.
И Бог не указывает людям, что они должны делать, Он их любит и не ограничивает. Я говорю о реальном Боге, а не о Его "церковной версии".

[Sara]

g14, привет. Спасибо за объяснения. Понимаю я все это. И все ж таки в результате павильного проведения любого серьезного ритуала, особенно, если его провел человек, наделенный духовной передачей, происходит нечто в энергетических слоях. И это нечто потом воздействует на человека. Вот это нечто хочу убрать. Мой брак был заключен в 1989 году, и был расторгнут официально в суде примерно через год. Хотелось бы еще расторгнуть его и на энергетическом плане.

С большим интересом слежу за развитием дискуссии по теме есть ли таинства у пятидесятников. Спасибо всем, кто отозвался и кто еще отзовется.

[plumbum77]

Хотелось бы еще расторгнуть его и на энергетическом плане.

А какие трудности? Вы не пятидесятник и похоже даже не христианка, так что случилось? Как это понять, что значит на "энергетическом плане"?

[Sara]

plumbum

А какие трудности?

а Вы бы стали тащить за собой в гору совершенно ненужный, большой и тяжелый мешок?

Как это понять, что значит на "энергетическом плане"?

понимать в самом прямом смысле: н-а э-н-е-р-г-е-т-и-ч-е-с-к-о-м п-л-а-н-е

[net32]

Ну на энергетическом плане, это вам не к Богу надо. Бог этот брак благословил, значит и назад благословение забрать не может.
А насчет энергетики это Вам лучше к своим бесам обратиться, Бог -то тут причем.

[Sara]

Ну на энергетическом плане, это вам не к Богу надо. Бог этот брак благословил, значит и назад благословение забрать не может.
А насчет энергетики это Вам лучше к своим бесам обратиться, Бог -то тут причем.

ну, с моими бесами я уж сама как-нить разберусь, а у вас Бог изменчивый какй-то: у католиков он забирает свои благословения, а у пятидесятников, значит, нет? а ведь написано, что Бог вчера, сегоня и во веки тот же.

[Вера Холодная]

Много вопросов!

Ну на энергетическом плане, это вам не к Богу надо.

А к кому?

А что, вы уверены, что в ведении Бога всё за исключением энергетических планов??

Бог этот брак благословил, значит и назад благословение забрать не может.

Вы не считаете Бога всемогущим??

Как можно быть уверенной, что "Бог благословил брак", если этот брак уже распался?

А насчет энергетики это Вам лучше к своим бесам обратиться.

С чего вы взяли, что у Sarы есть "свои бесы"?

Вы даром виртуального бесовидения обладаете?
Или просто такое изощрённо-"христианское" презрение решили попроявлять?

[net32]

"Как можно быть уверенной, что "Бог благословил брак", если этот брак уже распался?"

А если Бог его не благословил, тогда о чем вообще вопрос - то в этой теме?

С чего вы взяли, что у Sarы есть "свои бесы"?

Вы даром виртуального бесовидения обладаете?
Или просто такое изощрённо-"христианское" презрение решили попроявлять?[/quote]

Я этим даром не обладаю, это не дар, а всего лишь умение читать.
Достаточно библию открыть. Так что это скорее "второе". Кстати Бог об этом такого же мнения. А что касается, что какие-то там каналы во власти Бога, это я не отрицаю. Вот только пользоваться ими кто право давал? Но это уже другая тема.

А Бог у нас вчера и сегодня и вовеки тот же. И если люди сначала попросили благословения на этот брак, а потом сами же его разрушили, причем тут Бог. Вы хотите, чтобы Он вам еще и разрешение на это дал?
А что касается католиков, почему там это вообще возможно, я не думаю, что в этом вопросе вообще Бога спрашивают. Разводят и все.
А Бог своих благословений никогда не даст. А если уж люди сами решение приняли, так и живите с последствиями этого решения и с каналами испорченными в предачу.

[Sara]

А к кому?

А что, вы уверены, что в ведении Бога всё за исключением энергетических планов??


Вы не считаете Бога всемогущим??

Как можно быть уверенной, что "Бог благословил брак", если этот брак уже распался?

С чего вы взяли, что у Sarы есть "свои бесы"?

Вы даром виртуального бесовидения обладаете?
Или просто такое изощрённо-"христианское" презрение решили попроявлять?

Вера, .

[Вера Холодная]

А если Бог его не благословил, тогда о чем вообще вопрос - то в этой теме?

Вопрос Sarы конкретный: какие необходимы ритуалы для расторжения не-благословлённого-Богом брака, одновременно благословлённого членами пятидесятнической церкви.

Я этим даром не обладаю, это не дар, а всего лишь умение читать.
Достаточно библию открыть.

Что-то сразу вспомнилось: Иисуса библейского фарисеи библейские тоже в связях с бесами обвиняли... Поосторожнее с умением читать!

А Бог у нас вчера и сегодня и вовеки тот же.

Если вы будете более внимательно перечитывать Библию,
то однажды увидите, что постоянство библейского Бога проявляется лишь в одном:
Он постоянно творит то что хочет и не связывает себя никакими рамками .

И если люди сначала попросили благословения на этот брак, а потом сами же его разрушили, причем тут Бог.

При том что без воли этого Бога, как написано в Библии, даже волос с головы не упадёт! - так что, может, не будете понапрасну на этого Бога излишний глянец наводить?

А что касается католиков, почему там это вообще возможно, я не думаю, что в этом вопросе вообще Бога спрашивают. Разводят и все.

Вы настолько хорошо осведомлены о внутренних делах католической церкви, чтобы так вот огульно обобщать, спрашивают там Бога или не спрашивают??

Вы хотите, чтобы Он вам еще и разрешение на это дал?

Речь в теме не про "разрешения Бога", а про человеческие (церковные, конкретно пятидесятнические) разводные ритуалы. Про "связанное и разрешенное людьми на земле - а потом и на небе". Есть что сказать по теме ритуалов - выскажитесь, а нет - так не флудьте.

[net32]

Нет, по поводу ритуалов точно нет. Ритуалы придумали люди, а не Бог. А если люди сочитали, люди разрушили, о чем тогда Вы переживаете?

[Sara]

Нет, по поводу ритуалов точно нет. Ритуалы придумали люди, а не Бог. А если люди сочитали, люди разрушили, о чем тогда Вы переживаете?

о том, что есть такое понятие как эгрегор и он имеет свое влияние. извините, что объясняюсь словами, Вам не понятными, но из песни слов не выкинешь.