Кто распял Христа?

[vovaov]

Четверг, я пожалуй отправлю вас в игнор, так будет лучше, будьте там

[Четверг]

Четверг, я пожалуй отправлю вас в игнор, так будет лучше, будьте там

А Христа, вы отправили на крест?
Ему "лучше" там потому, что таким образом спасена (от ваших грехов) ваша задница?

[GRIVL]

Ну, не совсем уж КендАльф и не прав.
Адам совершил свой грех по неведению.
И Господь об этом прекрасно знал заранее.

Это Ваша гипотеза?Чем это утвердение можно хоть как -нибудь обосновать?

[vovaov]

Четверг, никто Иисуса не тянул на крест:

Книга От Иоанна > Глава 10 > Стих 18:
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее.

[Вл.М.]

Это Ваша гипотеза?Чем это утвердение можно хоть как -нибудь обосновать?

А чем она хоть как-нибудь необоснована?
Это аксиома.

[Четверг]

Четверг, никто Иисуса не тянул на крест:

Книга От Иоанна > Глава 10 > Стих 18:
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее.

А он что сам убился? Кто придумал залезть на крест, за ваши грехи? Может справедливость в том, чтобы вы сами за свои грехи пострадали?
Зачем невинного мучить?!

[vovaov]

Кто придумал залезть на крест, за ваши грехи?

согласно Писания сам Иисус и придумал:

Книга От Иоанна > Глава 10 > Стих 18:
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее.

[дмитрий м]

Т.е. не всё происходит по воле Бога?

Всё. У Него столько волеизъявлений, что нам и не снилось. Когда Он находит что наше желание может быть исполнено, даже противозаконное, Он позволяет этому свершиться. Этим и определяется что всё происходит по Его воле.
Чтобы было понятно приведу пример: скажем живёт злой человек(вор) и мера его внутреннего зла наполнена так, что он готов убить "ненавистного начальника" мешающего ему воровать(но только на словах). Но как сказал Всевышний "...что устами своими говорили, то и руками своими делали..."(Иер.44:25). Но тот начальник, по воле Бога, ещё должен жить... и тогда происходит вот что - идёт как-то вор из гаража выпивши и слышит призыв о помощи... подходит и пытается остановить троих бандитов чего-то требующих от какого-то гражданина. В результате получает оскорбление и небольшие травмы... вбежав домой в гневе хватает нож, ещё випивает водки и ... один из троих бандитов - труп.
В итоге вроде неплохой человек(вор), но всё произошло по воле Всевышнего: вор стал убийцей(как и говорил); бандит, наполнивший меру грехов, отошёл в мир иной.

[DIMA123]

Дмитрий М , Вы предлагаете стереотипное мышление -плохой-хороший. У бандита тоже есть мать , может жена , дети , он живой человек , докажи ему его ошибки , но зачем убивать , даже с благой целью . Вы искренне в том , что это убийство , как кара есть механизм реагирования Бога .
Если так , почему не среагировать , когда человек только начинает свой негатив с корректировкой. Ладно этого убили заслуженно .
В чем виноват ребенок и его положительная молодая мама , что юная медсестра ввела ребенку не тот раствор . Тоже кара ? Кому ?

[Четверг]

согласно Писания сам Иисус и придумал:

Книга От Иоанна > Глава 10 > Стих 18:
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее.

Разве Бог-Отец не участвовал в рождении идеи жертвоприношения? Христос сам решил стать жертвой? Да и кому тогда нужна была жертва, если не Отцу?

[Четверг]

Всё. У Него столько волеизъявлений...

Бог сказал: Мой Закон - Истина, Я - Истина, Я - Путь, отсюда следует, что данный Богом Закон представляет Самого Бога, т.е. Сам Бог живет по тому же Закону, какой Он нам и передал. Т.е. Бог предложил нам присоединиться к Закону Его жизни. И предложил нам поступать В ТОЧНОСТИ ТАК, как поступает Сам.

Зачем Богу придумывать трудности, в виде жертвоприношений, дьяволов, грехов... и т.д.?

[дмитрий м]

Дмитрий М , Вы предлагаете стереотипное мышление -плохой-хороший. У бандита тоже есть мать , может жена , дети , он живой человек , докажи ему его ошибки , но зачем убивать , даже с благой целью .

Здравствуй брат. Ты меня совсем не понял. Я описал всего лишь общую схему того, что всё на земле и на небе происходит по воле Бога. Или ты считаешь Бога несправедливым, когда у ребёнка от болезни умирает мать, и он остаётся сиротой? А в том случае, человек долго не мог себе найти покоя, от того что он такое сотворил.

Вы искренне в том , что это убийство , как кара есть механизм реагирования Бога.

Не всегда. Пример Каин и Авель..., просто пришёл час Авеля ... и вместе с тем переполнился беззакониями Каин.

В чем виноват ребенок и его положительная молодая мама , что юная медсестра ввела ребенку не тот раствор . Тоже кара ? Кому ?

Чтобы понять земное, нужно от него оторваться.
В чём вина Иова?
А смысл жизни малых детей заключается в том, чтобы своим появлением и уходом, послужить тем кто уже живёт разумную жизнь. Вспомни первого ребёнка Давида и Вирсавии.

[DIMA123]

Дерево появляется из семечка , вырастает, дает продолжение , стареет и падает . Корчатся больные деревья . В чем их вина ? В том что другое дерево выросло быстрее и не более.Таков закон по которому устроен этот мир - выживание сильнейшего, более приспособленного

Не так ли ?

Дилемма - видеть в событии случайность или предопределение

[Аллексей]

. Таков закон по которому устроен этот мир - выживание сильнейшего, более приспособленного

Не так ли ?

Смотря к Кому приспособленного. Если к этому миру и сатане - это смерть, если к миру небесному и Богу - это жизнь.

[DIMA123]

Смотря к Кому приспособленного. Если к этому миру и сатане - это смерть, если к миру небесному и Богу - это жизнь.

Тогда появляется вопрос - а этот мир чей ? Мир смерти и рождения