Иисус, данный в ощущениях

[Anna Maria]

Появился во время молитвы, был очень короткое время, несколько секунд. Во всем Его образе не было ничего, хотя-бы отдаленно напоминавшего церковь, религию, догмы, традиции...

Да, кстати, я тоже ни разу не замечала в Нём ничего общего со всеми этими вещами. Он какой-то простой, но в то же время царственный. И такой далёкий от этого мира с его церковщиной, как Небо далеко от земли...

Цитата участника Кадош:
О каких лилиях долины может идти речь в хлеву? Ни о каких, и пах он в день своего рождения именно тем, чем любой хлев пахнет.
И вот такая экзальтированная особа понюхав вернувшегося Мессию, скажет, настоясчий Мессия, должен пахнуть лилиями долин. Фыркнет, и пройдет мимо...

Мессия должен пахнуть хлевом? Иначе его просто не распознают?

Видимо, Кадош иначе не распознает. Видимо, Кадошенька ожидает Иисуса-Младенца, и забыл о том, что 33-летнему Иисусу нечего делать в хлеву. Ох уж этот Кадош - нет чтоб сказать: "запах древесной стружки", допустим.

[Anna Maria]

Невеста Христова - в ощущениях мужчины - это как?

Один знакомый мужчина ощущает Духа Святого как женщину. И говорит, что ощущает потрясающую нежность от Него (вернее, от Неё, ведь Дух (Руах) - женского рода). И я как-то ощущала природу Духа Святого - такую нежность редко в какой женщине встретишь. А похож Он (Она) на очень лёгкую белую дымку, напоминающую белый огонь.

Для женщин( по моим наблюдениям), действительно, Иисус зачастую является воплощением образа идеального возлюбленного.Не знаю, насколько эротика и либидо присутствует.

Странно, я вот не слышала, чтобы у женщин в отношениях с Ним возникали эротика и либидо... Тут что-то намного выше. Даже не скажу только духовное отношение, а какое-то безумно-неземное. Или небесное. Это отношение и ощущение вроде охватывает полностью, не только дух, но без земных, плотских выражений.

А вот от мужчин не раз слышала, как ни странно (вон уважаемый Метаксас и ещё кто-то в одной из тем писали) именно об эротических ощущениях, когда на них сходил Дух Святой... Так что ты лучше за мужчинами внимательней наблюдай, Костенка, а не за женщинами. А почему мужчины себя так чувствуют и Кем для них в этот момент ощущается Руах (Дух Святой) - вот это интересно.

но чувства, и довольно сильные, в этих отношениях возникают.

И довольно сильные. Тут и духовная любовь до беспямятства, а иногда ещё и бывают периоды особенной влюблённости в Христа, когда от одного упоминания имени Его почти теряешь сознание. Не знаю, что это - наверное, какие-то всплески небесной весны - Сам Христос их же и провоцирует. Любит Он любить и быть любимым.

Может, тебе ещё и верующие женщины рассказывали о духовных поцелуях Христа? Это совсем не связано ни с какими мирскими или плотскими понятиями, а поцелуи Духом Божьим духа человеческого... Как-то вместе несколько человек нас собиралось и признавались Ему в любви, и Он целовал Духом Своим дух, и потом все еле держались на ногах от тяжести неба внутри, в духе. И Он так любит выражать Свои чувства.

Об Апостоле Иоанне я где-то читала, что именно в таком состоянии поцелуев Божьим Духом его духа он закричал: "Я с ума схожу от этой Любви!"

В принципе, я его понимаю.

Речь, конечно, не о зримом образе, так что Кадош, зря возмущаетесь.

Да он всегда зря возмущается. Не обращай на него внимание, Костенька.

[komi]

На ум приходит только одна фраза из известного всем анекдота: Замуж, дура! (с)


П.С: Anna-Maria, Вы к специалистам не пробовали обратиться?

[w_smerdulak]

Видимо, Кадошенька ожидает Иисуса-Младенца, и забыл о том, что 33-летнему Иисусу нечего делать в хлеву. Ох уж этот Кадош - нет чтоб сказать: "запах древесной стружки", допустим. [/COLOR]

Ну отчего же. Ведь Иисус носил всю жизнь одну и ту же власяницу. Почему бы ему не источать постоянно запах хлева?

[.Аlex.]

Иисус носил всю жизнь одну и ту же власяницу.

откуда дровишки?

[Milo]

Рассматривать Евангелие как воплощение сформированых Ветхим Заветом архетипов?
Ближайший архетип Христа в психике личности (в наборе Юнга)- каков?
в общем вопросы порождают вопросы.

Ты считаешь, что можно говорить об архетипе Христа?

Что ты на следующий раз из привата вынесешь?

Ты уверена, что говорила об этом эксклюзивно в привате? Невысокого же ты обо мне мнения.

Так что ты лучше за мужчинами внимательней наблюдай, Костенка, а не за женщинами. А почему мужчины себя так чувствуют и Кем для них в этот момент ощущается Руах (Дух Святой) - вот это интересно.

Ну, это тебе будет интереснее, я же немного обобщил вопрос в исходном посте. И есчё одна просьба: не начинайте тут с Кадошем, плиззз....

Образ увел человека от правильного поклонения...

Правильное поклонение? Кадош, Вы дза-дзен не практикуете? Как Вам удается избавиться от образов и мыслей, спонтанно рождающихся во время молитвы и разговоров с Богом?

[Anna Maria]

Ты уверена, что говорила об этом эксклюзивно в привате? Невысокого же ты обо мне мнения.

Может, и ещё где-то. Но это не важно. Можешь говорить всё, что хочешь, в том числе и оттуда. Тебе всё можно, так как ты же знаешь, что я тебя уважаю и считаю благороднейшей личностью.

И есчё одна просьба: не начинайте тут с Кадошем, плиззз....

Ради тебя - конечно. Я даже готова молча стерпеть все возможные нападки Кадоша на меня. Для ругани у Кадоша есть отдельная тема, только я туда к нему не приду, пусть сам с собой ругается.

[Allent]

Ты считаешь, что можно говорить об архетипе Христа?

не считаю. о "синтетическом" - возможно.
слишком мало времени для формирования прошло. но источники были. с бессознательной стадии эволюции.
эти источники мне интересны.

[Milo]

не считаю. о "синтетическом" - возможно.
слишком мало времени для формирования прошло. но источники были. с бессознательной стадии эволюции.
эти источники мне интересны.

Юнг писал об архетипе Самости, олицетворяемом образом Христа.Понятное дело, что Христос - это, скорее даже не образ, а принцип или комплекс, сейчас не об этом.Потом .Читал недавно Хиллмана "Психология монотеистическая и политеистическая" и там чел такую умную мыслю в противовес учителю задвинул, дескать, если имеется всего лишь одна модель индивидуации ( это он как раз об образе Единого - Самости), то возможно ли существование истинной индивидуальности?

[L.A.]

Понятное дело, что Христос - это, скорее даже не образ, а принцип или комплекс, сейчас не об этом.Потом .

Да как раз скорее всего образ.

сейчас не об этом.Потом .

Так чтобы понять, откуда появляются эти «ощущения» неплохо бы разобраться, а кто же такой Иисус.

[Milo]

Да как раз скорее всего образ.

Образ и архетип - вещи абсолютно разные, если уж мы заговорили о терминологии.С Аллентом мы говорили о втором.С Вами давайте об образах.Итак, образ образа Божьего в нашем сознании - Иисус, как отражение отражения.

Так чтобы понять, откуда появляются эти «ощущения» неплохо бы разобраться, а кто же такой Иисус.

Поверьте, тем подобных на форуме - пруд пруди. Разбирайтесь.А потом - сюда, велкам.

[L.A.]

Разбирайтесь.А потом - сюда, велкам.

А я уже здесь. Определяющим в формировании образа (естественно, субъекта ) является то, что Иисус суть Старший Брат, т.е. организация создаёт (и использует) образ для обоснования норм поведения, выгодных данной организации.

[Milo]

А я уже здесь. Определяющим в формировании образа (естественно, субъекта ) является то, что Иисус суть Старший Брат, т.е. организация создаёт (и использует) образ для обоснования норм поведения, выгодных данной организации.

Не суть Старший Брат, а Старший Брат - один из образов, в которых воспринимают Иисуса? Любопытно, а как Бог-троица расшепляется при попытке общения с Ним?Не замечали, когда кто-то молится вслух, к кому именно он обращается? Полная путаница:Отец-Иисус-Господь-Отец,во имя Иисуса-папа(нередко). Редко обращаются к Святому Духу, видимо, так и не воспринимают Его равноценной Отцу и Сыну личностью.Христиане, с какой из ипостасей вы общаетесь, если не секрет?

[эв-рика]

Milo:

Христиане, с какой из ипостасей вы общаетесь, если не секрет?

Вы,Milo, тоже по образу Божьему -трехипостасный. Ваша личность вмещает в себя: и дух, и умную душу, и тело. Ваша личность совокупна и неразделима, цельная и трехипостасная...а именуется одним словом - Вашим именем.....Дальше, думаю, оговаривать не надо, сами разберетесь.

[g14]

Так чтобы понять, откуда появляются эти «ощущения» неплохо бы разобраться, а кто же такой Иисус.

.....Чтобы разобраться, надо иметь какую-то информацию, подтверждаемую опытом...
Иначе это будет не "разобраться", а "поверить".