В раю было ли половое размножение?

[Enemy]

Было ли половое размножение в Раю?
Если
1. Адам и Ева могли размножаться (или хотя бы животные).
2. Смерти не было.
То через достаточно небольшой промежуток времени рай перенаселился живыми существами. Как и Земля вцелом.
Этот рай - обречен.
Или я что-то упустил?

[ahmed ermonov]

Надо четко различать сад Эдемский и рай будущей жизни. Эдемский сад особое место, но в нем живет человек по плоти такой же, как и мы. Нам известно по писаниям, что первого сына Адам и Ева родили после изгнания из Эдемского сада. Это не говорит о невозможности обычного размножения в этом саду, поскольку Бог Сам говорит:..размножайтесь..
Но, материалистический взгляд на размножения не работает в любом месте, поскольку слово половое и размножение связаны символически. Бог сотворяет человека и вообще всех тварей... И Он же определяет насыщение местом и проч. и проч...
Мир!

[Lokky]

То через достаточно небольшой промежуток времени рай перенаселился живыми существами. Как и Земля вцелом.
Этот рай - обречен.
Или я что-то упустил?

Да, упустили. Вы по умолчанию предположили, что S(рая) < S (Земли), что вовсе не обязательно.

[g14]

...
То через достаточно небольшой промежуток времени рай перенаселился живыми существами. Как и Земля вцелом.
Этот рай - обречен. Или я что-то упустил?

Варианты такие:
Инфа об Адаме и Еве искажена до неузнаваемости.
Где-то читал о возможности долгой жизни и в конце ее не смерть, а трансформация - преобразование тела в другую форму, более энергетичную и совершенную, которому Земля становится больше не нужна. (правда особой разницы со смертью не вижу, может это так и происходит)

[Enemy]

Да, упустили. Вы по умолчанию предположили, что S(рая) < S (Земли), что вовсе не обязательно.

Хоть во всю Вселенную.
Всё равно этот рай (сад Эдемский) без смерти будет обречён.

[Antuan]

Надо четко различать сад Эдемский и рай будущей жизни. Эдемский сад особое место, но в нем живет человек по плоти такой же, как и мы.
Мир!

Не совсем такой же. Как известно, до того, как Адам и Ева съели плод с "древа познания добра и зла" они не были полностью разумными существами. Так почему бы им не получить кроме знаний и еще какие-то возможности от этого древа?

[ahmed ermonov]

Не совсем такой же. Как известно, до того, как Адам и Ева съели плод с "древа познания добра и зла" они не были полностью разумными существами. Так почему бы им не получить кроме знаний и еще какие-то возможности от этого древа?

Да, вы правы. Они не идентичны во всем. Но, есть нечто обьединяющее нас. А именно плоть из праха!
Первый человек Адам из праха, второй (после воскрешения) Христос с неба...
Между этими границами много вариаций
Мир!

[ahmed ermonov]

Хоть во всю Вселенную.
Всё равно этот рай (сад Эдемский) без смерти будет обречён.

Ширина будущего рая небо и земля. А сад Эдемский ограниченное пространство. Но, это не говорит об обреченности его. Почему? Потому что законы материализма не есть законы для Бога. Бог Сам устанавливает любые законы для тварей, а Сам выше всех, в том числе и законов.
Пример: Один человек засомневался в воскрешении. Бог сделал так, что человек умер и воскрес через сто лет. Человеку было показано, что еда (которую он собирался есть до своей смерти) не испортилась, а осел (на котором он приехал до места своей смерти) превратился в останки. Бог впред глазами этого неверующего показал, как он воскрешает мертвых, восресив осла...
Все это вне законов, которых вы воспринимаете, как естественные и поэтому ошибочно делаете вывод: Без смерти сад Эдемский был обречен!
Мы точно не знаем сколько прожили наши прародители до своего грехопадения и важно ли было тогда отсчет времени...
Мир!

[Enemy]

грехопадения и важно ли было тогда отсчет времени...
Мир!

C другой стороны может они и не ели плодов, а БЮог показал, что ели, а значит виновны. А может им приснилось что ели и тоже виновны. А может ещё что-то. Мы не знаем.

[Lokky]

Хоть во всю Вселенную.
Всё равно этот рай (сад Эдемский) без смерти будет обречён.

Каким это образом? Уж явно не тем, что в старттопике. И без калькулятора моно посчитать количество людей и живности, способных уместиться на бесконечной площади

[Akela Wolf]

Lokky

И без калькулятора моно посчитать количество людей и живности, способных уместиться на бесконечной площади

Имеющаяся Вселенная не бесконечная есть, однако. Весьма ограниченная.

[Lokky]

Имеющаяся Вселенная не бесконечная есть, однако. Весьма ограниченная.

Мдя? Ну и какое отношение имеет рай к имеющейся вселенной?
Вот, просто, с любой точки зрения: какое?

[Akela Wolf]

Lokky

Мдя? Ну и какое отношение имеет рай к имеющейся вселенной?

Похоже, и у Вас в голове каша. Enemy имел в виду Эдемский сад. Я тоже. Вы же, как я понимаю, плавно сдрейфовали к Царствию Божьему?

[Akela Wolf]

Lokky

И ещё о бесконечной площади с бесконечным количеством тварей на ней. Смею Вас уверить, что по прошествии некоторого времени, жить на такой площадке будет невозможно. Хотя бы из термодинамических соображений. Температура окружающей среды (особенно при наличии поблизости светил солнечного и прочих типов) повысится настолько, что жить станет просто невозможно, и рай превратится в самый настоящий ад.

Впрочем, проблему могло бы решить расширение бесконечной вселенной. Кхм. Но с чего это вселенная с бесконечной массой стала бы расширяться? Некоторым её частям пришлось придать неимоверно великую скорость расширения, дабы избежать сжатия. Но скорость сия ограничена скоростью света. Так что, полагаю, бесконечная вселенная от своего расширения в конце концов пришла бы к сжатию (если не самой её, так материи, заключённой в ней). Сжатие же материи - это опять же повышение температуры. Вот Вам и ад в конечном итоге.

[маклай]

Хоть во всю Вселенную.
Всё равно этот рай (сад Эдемский) без смерти будет обречён.

Вселенная бесконечна, да ещё и расширяется.