Разговор со Stone_Angel по душам...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #16
    Кто воспринимает мир правильно - алкоголик или наркоман?
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

    Комментарий

    • Anna Maria
      Ветеран

      • 29 June 2007
      • 3016

      #17
      Сообщение от Stone_Angel
      Реальность СУБЪЕКТИВНА. Она не может быть объективной, ВООБЩЕ(если только вы не всеведущий Бог). "На самом деле" не существует, plug прав.
      Так а зачем тогда обвинять того, чьё восприятие мира тебе кажется "розовыми очками"? Зачем считать, что с возрастом это у него пройдёт, что это наивность и необъективность? А вдруг он как раз ближе всего к реальности?.....

      Комментарий

      • Anna Maria
        Ветеран

        • 29 June 2007
        • 3016

        #18
        Сообщение от Мачо
        Кто воспринимает мир правильно - алкоголик или наркоман?
        А разве мы все либо алкоголики, либо наркоманы?

        Комментарий

        • Akela Wolf
          Отключен

          • 16 August 2002
          • 6847

          #19
          Для одного стакан наполовину пуст, а для другого наполовину полон.

          Комментарий

          • Stone_Angel
            Бешеный Чебурашек

            • 01 January 2008
            • 51

            #20
            Сообщение от Anna Maria
            Так а зачем тогда обвинять того, чьё восприятие мира тебе кажется "розовыми очками"? Зачем считать, что с возрастом это у него пройдёт, что это наивность и необъективность? А вдруг он как раз ближе всего к реальности?.....
            Стоп, машина:
            1) Никто никого не обвиняет.
            2) На объективность никто не претендует.
            3) Насколько двойка ближе к бесконечности чем единица? Они равноудалены, потому что бесконечность бесконечно далека.
            4) Уход от восприятия мира таким, каков он есть, никак не может быть приближением к Объективной Реальности. И потом, нельзя сказать что, например я вижу всё в ч/б цвете. Вы взяли две крайности, а в мире существует много градаций серого.
            Stone Angel stays on the top of the hill,
            Looking into emptiness with his sightless eyes,
            His tears are raindrops sliding over his cheeks
            One of the thousands, eaten by wind slowly dies.

            Комментарий

            • Марго
              Родом из детства.

              • 20 January 2005
              • 7922

              #21
              Сообщение от Anna Maria
              Очень мудрая мысль... Получается, когда человек видит всё в чёрном цвете - то он вообще мира не видит... Так как красок мира вообще не видит.
              Совсем не обязательно. Возможно, он видит так много, что в итоге все сливается в сплошное месиво. А может у него и не черная а темно-серое восприятие.
              ...А на самом деле он какой? Если не делить его на добро и зло, то он - смесь добра со злом?...
              Я не знаю, какой мир на самом деле, могу поделиться только тем, что вижу сама. Вот представьте, что мы с вами сейчас в музее рассматриваем картину ну очень большого размера, а мы с вами подошли слишком близко. Так получилось, что монументальное произведение повесили в слишком маленьком зале. Мы можем увидеть только то, что есть перед нашими глазами и чуть-чуть что подальше, а еще дальше свет слишком яркий и блики мешают не то что рассмотреть, а даже предположить, что там есть. По нашему фрагменту мы можем судить, что мастер гениален, а соседу не повезло, его фрагмент - темное пятно неясного очертания, а тот кто рядом с ним, но с другой стороны вобще дальтоник. Вот и пойми, что там есть на самом деле.
              Как не делить? А что мы можем знать о добре и зле в конечном результате? Вот Чекатило или маньяки последних времен, они когда-то были детьми. Вот с позиции сегодняшнего дня можно подумать, а не лучше ли им было не родиться совсем или погибнуть до совершения преступления. Но их мамы молились о их рождении, здоровье. И вдруг они погибают. Преступления еще не совершено, значит, они порядочные люди, предсталяете, какое горе для их близких принесла б их смерть?
              И можно ли, допустим, ребёнка обвинять в том, что он практически не замечает зла? Его восприятие мира - объективно?
              С чего это вы вдруг в обвинители метите? Ребенок живет и даже не думает о добре и зле, он живет и познает мир, он над добром и злом. Это потом мы - взрослые - начинаем навязывать ему наши ошибочные представления о том, чего сами не знаем.
              дмитрий м
              ...Заблуждение.
              Человеческое грехопадение началось со стремления познать добро и зло волчьими путями....
              Бог не запрещал есть плоды с дерева жизни, а с дерева познания добра и зла запретил, причем без всяких условий, не волчьих, ни собачьих, ни лисячьих путей не упоминалось. Все было просто: нельзя и все. А все эти правильные и не правильные пути суть одного и того же соблазна.

              Комментарий

              • Akela Wolf
                Отключен

                • 16 August 2002
                • 6847

                #22
                Марго

                Бог не запрещал есть плоды с дерева жизни, а с дерева познания добра и зла запретил, причем без всяких условий, не волчьих, ни собачьих, ни лисячьих путей не упоминалось. Все было просто: нельзя и все.
                Нет, Марго. Христиане утверждают, что Он создал для человека свободу выбора. Типа: хочешь ешь, хочешь не ешь. Хозяин - барин.

                Комментарий

                • Марго
                  Родом из детства.

                  • 20 January 2005
                  • 7922

                  #23
                  Сообщение от Akela Wolf
                  ...Христиане утверждают, что Он создал для человека свободу выбора. Типа: хочешь ешь, хочешь не ешь. Хозяин - барин.
                  Какие такие христиане вам утверждают такое? Обычно говорят, что согласно Писанию было то и это , а что нам говорит Писание в данном случае:
                  Цитата из Библии:
                  Бытие. Глава 2. Стих 17 ...а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
                  Т.е. конкретно: не суй пальцы в розетку - бо-бо будет.

                  Комментарий

                  • Akela Wolf
                    Отключен

                    • 16 August 2002
                    • 6847

                    #24
                    Марго

                    Какие такие христиане вам утверждают такое?
                    Пожалуйста, не наказывайте их... Ну, оступились, хотели как лучше... Не получилось.

                    Обычно говорят, что согласно Писанию было то и это , а что нам говорит Писание в данном случае:
                    А как же быть со свободой выбора? (Я имею ввиду свободу не физиологическую, но юридическую-законодательную.)

                    Т.е. конкретно: не суй пальцы в розетку - бо-бо будет.
                    Кхм... Не всё так просто. Розетка по своей функциональности является препятствием для прямого контакта частей тела с несущими ток контактами. В Эдеме же всё было иначе. Не иначе как злой умысел. И просто предупредить - этого мало. У нас бы за такое разгильдяйство да под статью за нарушение техники безопасности. Погибли люди! Или утратили работоспособность. Кто оставил оголёные провода? Кто не оградил участок? А в людном месте так вообще положено приставлять дежурного часового-ангела, дабы никто не трогал того, чего не велено.

                    Комментарий

                    • Марго
                      Родом из детства.

                      • 20 January 2005
                      • 7922

                      #25
                      Сообщение от Akela Wolf
                      ...Пожалуйста, не наказывайте их... Ну, оступились, хотели как лучше... Не получилось.
                      Та нее.... Это я спрашиваю, чтоб знать, в какую сторону убегать, а голос грозный, чтоб времени было больше для убегания подальше
                      А как же быть со свободой выбора? (Я имею ввиду свободу не физиологическую, но юридическую-законодательную.)
                      Ох... Ну, как бы вам сказать... Пожалуйста, вам свобода жить или умирать. Вот тут жизнь, а там смерть. Там еще сад райский и условия - не нынешним сравниться, вот вам и еда, а вот вам все, но не делай вот эту самую малость... А получается, что мало всего без такой малости...
                      Кхм... Не всё так просто.
                      Вот то то и оно...
                      Розетка по своей функциональности является препятствием для прямого контакта частей тела с несущими ток контактами. В Эдеме же всё было иначе. Не иначе как злой умысел. И просто предупредить - этого мало. У нас бы за такое разгильдяйство да под статью за нарушение техники безопасности. Погибли люди! Или утратили работоспособность. Кто оставил оголёные провода? Кто не оградил участок? А в людном месте так вообще положено приставлять дежурного часового-ангела, дабы никто не трогал того, чего не велено.
                      Для маленьких детей еще на дырочки заглушки ставят. А где вы видели, что б у оголенных проводов еще и предупреждение висело? А вот, про ангела вы правы, был там один, да видать, пошутить решил.
                      А вот вам и еще одна свобода выбора: слушать шутников разных или голову на плечах иметь?

                      Комментарий

                      • plug
                        Ветеран

                        • 15 September 2005
                        • 6480

                        #26
                        Сообщение от Anna Maria
                        В смысле, на самом деле и нет никакого мира?
                        В смысле, на самом деле мир таков и есть, каким вы хотите, чтобы он был "на самом деле".

                        Так что, не мира нет, а нет вот этого "на самом деле" в том смысле, который в него обычно вкладывают. Неужели непонятно.
                        Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                        Комментарий

                        • Stone_Angel
                          Бешеный Чебурашек

                          • 01 January 2008
                          • 51

                          #27
                          Сообщение от Akela Wolf
                          А в людном месте так вообще положено приставлять дежурного часового-ангела, дабы никто не трогал того, чего не велено.
                          А ведь правда, тот ангел, что сейчас Эдем охраняет с огненным мечом, вполне мог там стоять, но не стоял почему-то.
                          Stone Angel stays on the top of the hill,
                          Looking into emptiness with his sightless eyes,
                          His tears are raindrops sliding over his cheeks
                          One of the thousands, eaten by wind slowly dies.

                          Комментарий

                          • Akela Wolf
                            Отключен

                            • 16 August 2002
                            • 6847

                            #28
                            Марго

                            Та нее.... Это я спрашиваю, чтоб знать, в какую сторону убегать, а голос грозный, чтоб времени было больше для убегания подальше
                            Правильно, Марго. Вы лучше к нам - на нашу сторону - в ряды Сопротивления. Бегите от них подальше. Под наши (пусть хоть и не Красные) знамёна. Для меня это будет честью быть в одном строю с Вами.



                            Stone_Angel

                            А ведь правда, тот ангел, что сейчас Эдем охраняет с огненным мечом, вполне мог там стоять, но не стоял почему-то.
                            Да, это сродни ситуации, как если бы нянечки из детского сада выбросили поражённых током детей - обугленных и беспомощных - на помойку на улицу, перекрыв им после сего всякий доступ ко всем аптечкам и средствам медицинской помощи.

                            Комментарий

                            • Марго
                              Родом из детства.

                              • 20 January 2005
                              • 7922

                              #29
                              Сообщение от Akela Wolf
                              ...Вы лучше к нам - на нашу сторону - в ряды Сопротивления. Бегите от них подальше. Под наши (пусть хоть и не Красные) знамёна. Для меня это будет честью быть в одном строю с Вами. ....
                              Ах, Акела! Да я от вас (и от Вас лично) никуда и не уходила. И еще не известно, кто и кому оказывает честь. Только чему будем сопротивляться? И нельзя ли обойтись без кровопролития?

                              Комментарий

                              • Akela Wolf
                                Отключен

                                • 16 August 2002
                                • 6847

                                #30
                                Марго

                                Только чему будем сопротивляться?
                                Не Вам, Марго, не Вам... Очень не хочется. Но Тому, Кто разделил нас на два фронта... Тому, Кто ещё со времён Вавилонской башни возревновал дружбу народов(народа) и внёс непреодолимое непонимание в народные массы...

                                И нельзя ли обойтись без кровопролития?
                                Любой теолог ответит Вам, Марго, - нельзя.

                                Комментарий

                                Обработка...