Справедливо ли наказывать детей за отцов?

[Enemy]

Справедливо ли наказывать детей за отцов?
О Боге мы узнаём:

Исх.20:5 не поклоняйся им и
не служи им, ибо Я Господь,
Бог твой, Бог ревнитель,
наказывающий детей за вину
отцов до третьего и четвертого
[рода], ненавидящих Меня,
Исх.34:7 сохраняющий
милость в тысячи [родов],
прощающий вину и
преступление и грех, но не
оставляющий без наказания,
наказывающий вину отцов в
детях и в детях детей до
третьего и четвертого род

Интересный пример, когда Бог вспомнил, что лет 500 назад некий народ мешал заниматься захватом земли обетованной:
2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
(1-я Царств 15:2,3)

В чём справедливость или милость Бога в этом случае?

[Йицхак]

В чём справедливость или милость Бога в этом случае?

А урожайность сепулькерии на Кальвадосских полях Юпиты Вас не интересует? А почему?
Если Вы отрицаете существование Бога, то Ваш вопрос ...эээ..как бы это сказать по-мягче...ээ..лишен смысла.
А если верите в Бога, то должны знать простую истину: что есть справеливость и милость устанавливает Бог, а не Вы.
Вам ведь не кажется несправедливым убивать комаров, блох, тараканов? Хотя дай им волю, они могли бы и не согласиться с Вашим мнением.

[Enemy]

А урожайность сепулькерии на Кальвадосских полях Юпиты Вас не интересует? А почему?

Жаль это приходится постоянно объяснять для верующих.
Поймите, если бы существовали поклонники урожайности на полях Юпитера, а в случае неурожайности они бы утсраивали газенванген, то и урожайность меня бы интересовала, даже если бы она существовала только в головах этих поклонников.
Также и не существующей Бог с описанным в Библии морально-уголовным кодексом рабовладельческого строя влияет на людей, из-за того, что огромная масса поклонников Библии верят в это всерьёз.
Например, я встречал девушку, которая вела оморальный образ жизни, при этом она себя оправдывала тем, что бабка её много грешила и вот она наказана Богом за грехи бабки.
Видите, идея воспринятая массами приняла вполне материальный оборот.

Если Вы отрицаете существование Бога, то Ваш вопрос ...эээ..как бы это сказать по-мягче...ээ..лишен смысла.

Как я показал выше, вовсе нет. Скорее Ваша позиция по этому поводу лишена смысла.

А если верите в Бога, то должны знать простую истину: что есть справеливость и милость устанавливает Бог, а не Вы.

А с этого момента поподробнее. Т.е., всё что исходит от Бога справедливо автоматом? Насилует, грабит. убивает ли Бог - справедливо это. Потому что Он Бог и велел все свои деяния называть справедливыми?

Вам ведь не кажется несправедливым убивать комаров, блох, тараканов?

Нет не кажется. Если честно, я такими мерками этот свой поступок не мерю. Хотя сомневаюсь, что меня тарканы бы считали справедливыми. Разве что тараканы верящие в меня как в Бога.

Хотя дай им волю, они могли бы и не согласиться с Вашим мнением.

Всё праивльно. Для Бога описанного в Библии люди, что для нас тараканы. И справедливость Его к нам такая же какая у нас к тараканам.
И тут я с Вами полностью согласен.

И эту мысль надо выделить

Для Бога мы тараканы с которыми можно делать что угодно и это будет справедливо.

Как заметил Иов:

Иов.9:19 Если [действовать]
силою, то Он могуществен;
если судом, кто сведет меня с
Ним?

[Йицхак]

Для Бога описанного в Библии люди, что для нас тараканы. И справедливость Его к нам такая же какая у нас к тараканам.
И тут я с Вами полностью согласен.

Аха Только Вы тараканов угощаете дихлофосом, а Он Сына Своего единородного отдал за Вас, чтобы Вы имели жизнь вечную.
Вот и вся разница между Вашим представлением о справедливости и Его.
Всё остально - лень даже комментировать.

[Marder]

Аха Только Вы тараканов угощаете дихлофосом, а Он Сына Своего единородного отдал за Вас, чтобы Вы имели жизнь вечную.
Вот и вся разница между Вашим представлением о справедливости и Его.
Всё остально - лень даже комментировать.

т.е. что бы почувствовать себя милосердным богом достаточно скормить своего сына домашним тараканам, даже если последним хватило бы просто крошек....?

[Malakay]

2а Он Сына Своего единородного отдал" - кому?
переложить десятку из правого кармана в свой же левый - очень щедрая жертва

[Enemy]

Аха Только Вы тараканов угощаете дихлофосом, а Он Сына Своего единородного отдал за Вас, чтобы Вы имели жизнь вечную.
Вот и вся разница между Вашим представлением о справедливости и Его.

Так Он и дехлафосом тоже, причём за вину отцов детей. И Сына своего не пожалел, причём потом постоянно ставя это в упрёк тараканам, хотя сам же их озлобил чтоб Сына не приняли.
И знаете почему Он Сына заставил мучаться? Потому что по Его справедливому требованию, прощения без пролития крови не бывает. Он крови жаждет.
Кровищи.

[Марго]

Справедливо ли наказывать детей за отцов?
....
наказывающий детей за вину
отцов до третьего и четвертого
[рода], ...,.....

Для начала надо разобраться кто кого наказывает. Если взять среднюю продолжительность жизни человека примерно 70 лет. Допустим, потомство рождается в 20 лет, внуки в 40, правнуки в 60, а праправнуки (если поднапрячься) в 80 лет. Вот мы и набрали 4 поколения рода. А теперь представьте, что все живут где-то поблизости. Если в начале "цепочки" кто-то безобразит, то страдают от этого все поколения.

[Enemy]

Для начала надо разобраться кто кого наказывает.

А если почитать что написано в цитате?
"Бог ревнитель, наказывающий детей ..."

[Марго]

А если почитать что написано в цитате?
"Бог ревнитель, наказывающий детей ..."

Ну, мало кто осмелится сказать: "Я виноват", чаще ищут крайнего, то Пушкина, а то еще кого........

[Akela Wolf]

Марго

Ну, мало кто осмелится сказать: "Я виноват", чаще ищут крайнего, то Пушкина, а то еще кого........

Марго, Вы хотите сказать, что Бога-ревнителя оклеветали?

[Йицхак]

Марго
Марго, Вы хотите сказать, что Бога-ревнителя оклеветали?

Не-а. Она хочет сказать:
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших (Исай,55:8-9).

Примерно как тараканы со своим тараканьим разумом и логикой начнут обсуждать Человека и прийдут к выводу, что они, тараканы, гораздо умнее, логичнее и справедливее Человека и само собой лучше понимают, что им нужно для того, чтобы стать как Человек

[Таник]

Израиль сам согласился с условиями закона и наказания за грехи, а заповедь показывает, что пренебрежение любовью Бога будет иметь последствия. разьве мы не наказываем детей?
Что же касается других ситуаций, то Бог - судия всей земли и судит в соответствии со своим законом. Не нарушайте, законы нам же во благо

[Лавсан]

Справедливо ли наказывать детей за отцов?
О Боге мы узнаём:

В этом контексте, отцы обязаны создать условия, благоприятные для потомства. Передать премудрость общения с Богом, правила жизни и т. д. И если эти подлецы не сделали, то, что положено, страдает потомство. Бог - это закон, наказывает не закон, а несоблюдение закона.

[Enemy]

разьве мы не наказываем детей?

В контексте вопроса. Не ужели для иудеев в порядке вещей наказать ребёнка за вину отца, деда? Отец выпил, набуянил. А потом сынулю наказал за такое безобразие.

Что же касается других ситуаций, то Бог - судия всей земли и судит в соответствии со своим законом. Не нарушайте, законы нам же во благо.

вообщем-то да. Но пусть на меня падут все муки ада, но не признаю я этот суд справедливым. Против совести не пойду.