Осторожней! За нами следят...

[Хеймдалль]

Жаль что сей неверующий нас покинул. Некому объяснить, что не Бог, а сам человек является создателем боли. Не будь его выбора в пользу плода с древа познания добра и зла (и боли) не мучился бы и я, не боялся бы так мучений он. Но то, что человек выберет непослушание, Бог знал заранее. Но так было надо, иначе зачем нужен этот мир.

Т.е. вы действительно верите в то, что существовал мир без способности ощущать боль, а затем люди (Адам и Ева) отравились запретным яблоком, которое вызвало в них эту способность? Но ваша история умалчивает о том, кто создал Бога, который создал Адама и Еву. Или он сам себя создал? Или у него был отец? Или как? Меня мучает любопытство.

[lemnik]

Т.е. вы действительно верите в то, что существовал мир без способности ощущать боль, а затем люди (Адам и Ева) отравились запретным яблоком, которое вызвало в них эту способность? Но ваша история умалчивает о том, кто создал Бога, который создал Адама и Еву. Или он сам себя создал? Или у него был отец? Или как? Меня мучает любопытство.

Я не зря говорил, что с вами интересно беседовать. Ваши вопросы довольно содержательны. Спасибо за них.

Да, верю. Именно так и было вначале. И об этом две первые главы первой книги Библии. Но причина всего произошедшего потом, не в "отравлении" плодами, а наоборот - эти плоды были посажены и выращены в Эдеме в целя доказать человеку, как его (в отличие от ангелов) легко, вследствие его полной свобоы, соблазнить. Что будет от этого, где и в чем спасение. Это первое.
А по второму вопросу ответов два.
Первый - не наше дело знать откуда взялся Бог. Не умеем и не должны мы познавать мир духовный о котором Библия говорит, что не видел того глаз и не слышало ухо, что представить человеку невозможно того, что там. Вы не знаете еше из чего состоит материя, что в ней наименьшее составляющее, то есть ее устройство. А пытаетесь другой, более сложный, мир познать. С ума бы не сойти узнав это.
А с другой стороны ваш вопрос из серии вопросов "Может ли всемогущий Бог создать камень, который не сможет поднять?". В этом простом вопросе скрыто аж три философских противоречия. А на первый взгляд, нормальный вопрос.
Ученых мучает масса более простых вопросов. Не партесь. Будте проще. И придет разумение. От Бога.

[Хеймдалль]

Да, верю. Именно так и было вначале. И об этом две первые главы первой книги Библии. Но причина всего произошедшего потом, не в "отравлении" плодами, а наоборот - эти плоды были посажены и выращены в Эдеме в целя доказать человеку, как его (в отличие от ангелов) легко, вследствие его полной свобоы, соблазнить. Что будет от этого, где и в чем спасение. Это первое.

так это же и есть садизм. Если бы папа Карло создал Буратино и всю Вселенную, а затем с целью доказать Буратине его неспособность быть совершенным, когда он свободный, соблазнил его в виде Змея, а затем мучал несколько тысячелетий подряд и его и его потомков - кем бы мы, дети, называли папу Карло? Как минимум Карабасом. Эдаким владельцем кукольного театра, который обожает упиваться безысходностью ситуаций у собственных кукол. И вы, Лемник, этому Карабасу поверили? Глупо.

Первый - не наше дело знать откуда взялся Бог. Не умеем и не должны мы познавать мир духовный о котором Библия говорит, что не видел того глаз и не слышало ухо, что представить человеку невозможно того, что там. Вы не знаете еше из чего состоит материя, что в ней наименьшее составляющее, то есть ее устройство. А пытаетесь другой, более сложный, мир познать. С ума бы не сойти узнав это.

Почему, если христиане с ним очень часто говорят, ни разу не спросили об этом важном?

[lemnik]

так это же и есть садизм. Глупо.
Почему, если христиане с ним очень часто говорят, ни разу не спросили об этом важном?

Нет. Для меня в этом то и есть высшая мудрость.
Это человеку так хочется. Чтобы все было как ему кажется правильным. А Богу нужно совсем другое. И этот путь единственный, чтобы достичь этого. Вырастить невесту для Христа. А не брать первую встречную с улицы, которая хорошей показалась поначалу.
Вы женаты?
Сколько лет?
КАк с женой познакомились?
Зачем женились?
Как живете?
Ответьте сначала себе, а потом мне (можно в личку) на эти вопросы. Тогда может и поймете разницу между Богом и папой Карло.

[Хеймдалль]

Я так и не понял. Я должен стать невестой для Иисуса? Я ж не эфеб. Или свою жену ему сосватать? Я не понимаю.

Я думал, что это иносказание. Т.е. Вселенная - жена Иисуса. Т.е. он о ней заботится. Или должен заботиться.

[lemnik]

Я так и не понял. Я должен стать невестой для Иисуса? Я ж не эфеб. Или свою жену ему сосватать? Я не понимаю.

Я думал, что это иносказание. Т.е. Вселенная - жена Иисуса. Т.е. он о ней заботится. Или должен заботиться.

Библия настолько серьезна, что в ней нет иносказаний.
А ваше сознание очень приземлено.
Вы прочитав это, сразу видите брачное ложе.
А тут одновременно надо бы видеть то, что в ЦН? не будет ни мужчин ни женщин (с), И станут они одной плотью (с) Создадим ему помошника, соответственного ему (с) Христос настолько любит свою церковь (не весь мир) что претерпел страдания и отдал за нее свою земную жизнь (с) Получите наследство нетленное (с) и ее многое другое.
Вот когда увидите это все в духовном комплексе, а не приземленно. Как МЫ ВСЕ, а не "Я и жена моя", тогда и захватит дух.

Опять сорвался. Не посмотре название темы стал отвечать.
Хеймдалль хватит провоцировать. Создавайте тему, там и обсудим ваши вопрсы.

[lemnik]

komi vbmenu_register("postmenu_1141800", true);
Один из многих, все, что Вы пишете близко мне, много общего с моей потерей веры.Помню, как хотела заработать бессмертие для своей мамы. Кто-то из взрослых сказал мне, что если я дойду до горизонта*, то смогу достичь бессмертия или для себя, или для кого-то

Но Земля оказалась круглой.
Так я потеряла все... Кроме памяти.
Я помню до мелочей каждую деталь этого детского бреда.
Этим Я горжусь!

[lemnik]

Цитата участника Snow Leopard:
Чем по сути является книга Иова я уже написал. Будут ли возражения по существу?

Спасибище просто народному богослову...Суть стала такой ясной, прям "ясен пень".

Посуществее не будут.

[Хеймдалль]

Библия настолько серьезна, что в ней нет иносказаний. А ваше сознание очень приземлено. Вы прочитав это, сразу видите брачное ложе. А тут одновременно надо бы видеть то, что в ЦН? не будет ни мужчин ни женщин (с), И станут они одной плотью (с) Создадим ему помошника, соответственного ему (с)

Так а Иисус же вроде бы про единение душ (т.е. психик) говарил, а не про единение плоти.

Христос настолько любит свою церковь (не весь мир) что претерпел страдания и отдал за нее свою земную жизнь (с)

Да ну. Про свою церковь он вообще ни слова не говорил. Почитайте внимально апостолов. При Иисусе церкви не было. Тока позжа. Када его распяли.

[lemnik]

Да ну. Про свою церковь он вообще ни слова не говорил. Почитайте внимально апостолов. При Иисусе церкви не было. Тока позжа. Када его распяли.

Модераторы!
Вам не видно, что тему off-топят. Еще раз прошу поудалять или перенести сообщения участника Хеймдалль, которые не в тему.
И мои ответы тоже.

[lemnik]

Львёнок vbmenu_register("postmenu_1141586", true);
пьян..
... дух.. интуиция.. предчувствие... противление разуму (тому, что "рационально") это то, о чёт ты речь ведёшь, тасчись ворона.. имею в виду, ты крут...

Доходит... Скоро попрощаемся.

[lemnik]

А что страшного в кратере вулкана?

Если вулкан действующий, то там очень тепло. Ну, очень...
А еще газы воню-ю-ю-чие...

[lemnik]

Цитата участника Eliyahu Ryvkin:

Не знаю на счет марксизма-ленинизма. Я учил социологию в берлинском университете.
Христос не говорил на идише (по-русски тоже), не плясал "семь-сорок", и даже (о ужас!) не знал что такое "антисемитизм", не подвергался "антисемитизму" и не боролся с ним ))))

Совершенно с вами, о. Илья, согласен! Можно мне вас, православного священника, так называть?
Как мог Иисус плохо относится к т.н. "антисемитизму", если его убили эти евреи. А он был, как и вы - русским. Только говорил не по-русски, а на церковно-славянском. А сейчас читают всякие с него переводы, а Истину Православную веру растеряли. Этому меня теща учит. А ее батюшка в церкви (старообрядческой !) научил. А эти "семь-сорок" и не думал плясать. Это стародавняя еврейская народная забава (бесовская пляска и неофициальный гимн моего города) - тьфу на нее... А у православных тогда плясок и в заводе не было (грех великий), ни музык, ни аккордов - одна ляпота и благочестие, не то, что сечас.

[lemnik]

FrankAdventist
Цитата:

Гонимые гордыней и самодостаточностью ... они расселились по всему свету

"материки сдрейфили и раскололись" void

В Европе, согласно исследованиям, каждый 2 - носитель генов Авраама

"остальные 50%, как показывают те же исследования -- потомки Патриса Лумумбы" void

5) Ишайгу ( Исайа )- Он Йешуа ( Гу он )

да, а Иссык-Куль переводится как «Сердце красавицы склонно к измене и перемене» (С) void

На место его встанут такие, как сотник Лонгиниус, канонизированный католиками как святой.
Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:

о как! оказывается st. Longinus и сотник, который хотел сэкономить на медстраховке работников -- одно и то же лицо! как тесен мир. но вообще-то это прорыв в богословии. откуда инфа? это адвентистская инсайдерская информация? void

На протяжении 1500 лет элитный спецназ Бога воевал против Сатаны ... Он потерпел поражение. Вместо него появились наспех рекрутированные части, плохо знавшие иудаизм ( чуждая культура !), КОТОРЫЕ ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ПОТЕРПЕТЬ ПОРАЖЕНИЕ!
Наученные опытом предыдущих войн, Силы Зла без труда взломали оборону в течение 300 лет.Позднее вступит в дело 3 эшелон защиты протестантизм но это будут часто потешние полки. ДЕГРАДАЦИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ВЫЗВАННАЯ ГРЕХОМ, ДОСТИГНЕТ ПРЕДЕЛА! Потому-то и есть потребность в 2 Пришествии.

"в данной ситуации техподдержка рекомедует переформатирование диска и полную переустановку системы" void

[lemnik]

Ариман
Христианский бог не может быть творцом хотя бы потому, что христианство появилось всего лишь 2000 лет назад.

А до Эйнштейна и мир был абсолютным. А после его открытия - писания Ариман стали очень относительны, ну очень-очень.