Зачем Богу наши молитвы?

[Сергей Л]

Знаете, Сергей, даже если Он и есть, то реальность такова, что ему попросту плевать несу ли я несуразицу о нем или нет. Равно как и возносите Вы ему хвалу или нет.

Вот Вы мне сейчас "тыкаете", демонстрируя фамильярность, недостойную интеллигентного человека, а Ему на это начхать.

извини, друг
говоря на "ты" я не прикладываю смысла унизить или т.п.
мне приятно говорить на "ты"
я не знаю (не помню), кто любит на "вы"
постараюсь говорить с Вами так

ну вот сами подумайте
Вы размышляете о Боге, есть ли Он? какой Он?
обратите внимание, что Вы собираетесь размышлять о том, кто Вас сотворил
сам факт, что Он (то есть если Он есть) Вас сотворил сразу предполагает нежность и внимание к Вам с Его стороны
посмотрите, как тонко Вы устроены
да такое творение в этом жестоком мире может существовать только если кто-то носит его на руках!

[PAVEL-Chemist]

Ваш вывод неверный. Если гончар слепил свою копию из глины, то в нем что-то останется от этой копии?

Ну, это как-то слишком примитивно - глиняный истукан лишь по форме будет напоминать вашего гончара. К тому же он будет в мире того же уровня, что и гончар, что не соответствует предполагаемым отношениям между Богом и человеком. В данном случае, по-моему, аналогия должна быть несколько иная: сейчас уже существуют компьютерные игры- симуляторы человеческих обществ разных размеров: The Sims, Civilization, Empire Earth и другие. В этих играх присутствуют программные модули, отображаемые в виде героев, причём их внешний вид и поведение в какой-то степени копируют людей.(играть людьми интереснее, чем химерами ) В таком представлении наш мир по отношению к миру Господа будет вторичным(виртуальным).
Конечно, эта моя аналогия очень груба, но несколько точнее описывает элементы сходства между Создателем и нами.

Наши молитвы нужны Богу не только для того, чтобы Он удовлетворил наши нужды. Есть нужды других людей.

Но всё таки нужды людей а не Бога. Перед Богом все равны, и если вы будете молить Его о нуждах других людей, то навряд ли они будут так уж сильно отличаться от ваших собственных эгоистических нужд; единственное отличие - не вы нуждаетесь, а кто-то другой.

Если Бог вас не слышит а уж тем более, не слушает, то какая Ему разница, о чём вы его просите или о чём вы хотите с ним поговорить?

[Xirss]

сам факт, что Он (то есть если Он есть) Вас сотворил сразу предполагает нежность и внимание к Вам с Его стороны

много нежности и внимания проявляет инженер к своему проекту после его завершения и сдачи?

да такое творение в этом жестоком мире может существовать только если кто-то носит его на руках!

а кто сотворил этот мир таким жестоким?

[injector]

Зачем Богу наши молитвы?

...........

Хотелось бы узнать мнения остальных участников этого форума и их ответы на вопрос в заглавии.

Давай те определим что для Вас есть МОЛИТВА ?
Как Вы понимаете само слово Молитва ?

[Сергей Л]

много нежности и внимания проявляет инженер к своему проекту после его завершения и сдачи?



а кто сотворил этот мир таким жестоким?

привет

а если инженер сделал все для себя?

мы сделали мир таким жестоким
мы воруем, лжем, убиваем, завидуем, боимся м т.п.
Бог ничего из всего этого не делал и не делает

[Malakay]

"мы воруем, лжем, убиваем" - Сергей, вы страшный человек
зачем вы записали себя в христиане?

"Бог ничего из всего этого не делал и не делает" - что, даже не убил никого?

[Xirss]

а если инженер сделал все для себя?

тогда почему не видно активного пользования миром? если Бог для себя создавал?

мы сделали мир таким жестоким
мы воруем, лжем, убиваем, завидуем, боимся м т.п.
Бог ничего из всего этого не делал и не делает

бедный, слабый и жалкий человек, не может выжить в том жестоком мире, который сам же и создал

[Xirss]

"Бог ничего из всего этого не делал и не делает" - что, даже не убил никого?

конечно же нет это только люди убивают, а Бог - наказывает

[Kot]

Зачем Богу наши молитвы?

Мне кажется ответ здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t34559.html

[Lumen]

Я считаю, что Бог и без нас мог бы существовать. А вот люди без Бога - нет. И потом, как было уже замечено, Вы неверно себе представляете, кто такой Бог.

Тот бог, который существует за счет молитв верующих в него, без вас не смог бы существовать, ибо он и есть порождение ( вашего) массового сознания объединенной одной идеей группы граждан.Ибо, как Вы верно заметили, Вы неверно представляете себе, кто такой Бог.

[PAVEL-Chemist]

Давай те определим что для Вас есть МОЛИТВА ?
Как Вы понимаете само слово Молитва ?

По- моему, молитва- это обращение к Богу с какой либо просьбой о помощи, обычно без корыстных целей.
Это очень общее определение и не надо к нему придираться, т.к. любое, более точное определение можно логически вывести из этого, во вторых, у каждого человека это определение будет своё.

А вообще я просил ответить на свой вопрос, и для этого достаточно опираться на свои собственные определения, а не спрашивать о них(определениях) вместо этого.

[w_smerdulak]

постараюсь говорить с Вами так

Спасибо за понимание.

ну вот сами подумайте
Вы размышляете о Боге, есть ли Он? какой Он?

Вы ошибаетесь. Я не размышляю о Боге. Всего лишь рафлексирую размышления тех, кто в Него верит. У меня нет никаких данных о Нем кроме тех, что я почерпнул из Библии и от верующих, которые взяли их оттуда же или со слов духовных пастырей, которые, в свою очередь... ну Вы поняли.

обратите внимание, что Вы собираетесь размышлять о том, кто Вас сотворил

Обратил. Но не факт, что сотворил.

сам факт, что Он (то есть если Он есть) Вас сотворил сразу предполагает нежность и внимание к Вам с Его стороны

Повторюсь: не факт.
К тому же сотворение не обусловливает нежность, внимание и сдувание пылинок.

посмотрите, как тонко Вы устроены

Человек - очень ненадежное создание, согласившись с этим, Вы не сможете не согласиться с тем, что Создатель попросту говоря схалтурил, создавая человека.

да такое творение в этом жестоком мире может существовать только если кто-то носит его на руках!

Сергей, ну зачем Вы обвиняете Господа в том, что он создал нас именно такими слабыми, что поместить в им же созданный жестокий мир?
Все творение в том и заключается, чтоб с ним потом денно и нощно няньчится? Бог - Бэбиситтер?

[w_smerdulak]

а если инженер сделал все для себя?

мы сделали мир таким жестоким
мы воруем, лжем, убиваем, завидуем, боимся м т.п.
Бог ничего из всего этого не делал и не делает

Так ведь Инженер сделал все для себя)))
Что бы человек ни делал - у Бога будет вызывать лишь умиление. Не так ли?

[Ivan Ivanov]

Ну, это как-то слишком примитивно - глиняный истукан лишь по форме будет напоминать вашего гончара. К тому же он будет в мире того же уровня, что и гончар, что не соответствует предполагаемым отношениям между Богом и человеком. В данном случае, по-моему, аналогия должна быть несколько иная: сейчас уже существуют компьютерные игры- симуляторы человеческих обществ разных размеров: The Sims, Civilization, Empire Earth и другие. В этих играх присутствуют программные модули, отображаемые в виде героев, причём их внешний вид и поведение в какой-то степени копируют людей.(играть людьми интереснее, чем химерами ) В таком представлении наш мир по отношению к миру Господа будет вторичным(виртуальным).
Конечно, эта моя аналогия очень груба, но несколько точнее описывает элементы сходства между Создателем и нами.




Но всё таки нужды людей а не Бога. Перед Богом все равны, и если вы будете молить Его о нуждах других людей, то навряд ли они будут так уж сильно отличаться от ваших собственных эгоистических нужд; единственное отличие - не вы нуждаетесь, а кто-то другой.

Если Бог вас не слышит а уж тем более, не слушает, то какая Ему разница, о чём вы его просите или о чём вы хотите с ним поговорить?

Эгоистические нужды? Интересная формулировка. Молиться за Ваше здоровье - это эгоизм?

1Тим.2:1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков.

А благодарение это тоже эгоизм? Или все-таки сказать спасибо можно?

[w_smerdulak]

А благодарение это тоже эгоизм? Или все-таки сказать спасибо можно?

Можно, но вот, к примеру, Вы, Иван Иванов, уступите свое место в Раю какому-нибудь, если Вас о том попросить?