Почему "раб божий"?

[freewalker]

Насколько я знаю, Иисус говорил: "Отец наш небесный" - а не "Хозяин, Владелец" или как-то еще.
Тогда кто, когда и зачем решил, что мы рабы божьи, а не дети его?
Даже вон чего нашел:
Псалтирь. Глава 81. Стих 6 [0.667] Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

[Orly]

freewalker,это атавизмы язычества в христианстве.

[freewalker]

freewalker,это атавизмы язычества в христианстве.

Не понял, если честно. Т.е. христианин в действительности - не раб божий?
Или строка Псалтири - атавизм?
Да и в язычестве, вроде, язычники не были рабами богов.
Поясните, плиз.

[Темный океан]

Не понял, если честно. Т.е. христианин в действительности - не раб божий?
Или строка Псалтири - атавизм?
Да и в язычестве, вроде, язычники не были рабами богов.
Поясните, плиз.

Все объясняется просто и банально.
Рабы нужны тем кто жаждет власти.

[Orly]

Не понял, если честно. Т.е. христианин в действительности - не раб божий?
Или строка Псалтири - атавизм?
Да и в язычестве, вроде, язычники не были рабами богов.
Поясните, плиз.

freewalker,строка из Псалма-на все времена.
Просто есть разные уровни духа:Вы можете ощущать себя дитем природы,почти подобным любому млекопитающему и признавать только очевидные физические закономерности в мире.
Но можно подняться на ступеньку выше и ощущать себя горшком,сотворенным Творцом.
Ступенькой выше Вы будете ощущать себя рабом Всевышнего Господина.Но это уровень духовного идолопоклонства.Зря Вы утверждаете,что язычники не были рабами богов-были,еще как были,и служили Господину по-рабски.Ваал в переводе и означает Господин.
Над этим всем должен подняться свободно рожденный человек
Но что я Вам рассказываю?Вы же freewalker.

[freewalker]

freewalker,строка из Псалма-на все времена.
Просто есть разные уровни духа:Вы можете ощущать себя дитем природы,почти подобным любому млекопитающему и признавать только очевидные физические закономерности в мире.
Но можно подняться на ступеньку выше и ощущать себя горшком,сотворенным Творцом.
Ступенькой выше Вы будете ощущать себя рабом Всевышнего Господина.Но это уровень духовного идолопоклонства.Зря Вы утверждаете,что язычники не были рабами богов-были,еще как были,и служили Господину по-рабски.Ваал в переводе и означает Господин.
Над этим всем должен подняться свободно рожденный человек
Но что я Вам рассказываю?Вы же freewalker.

Ну язычники не только Ваалу служили.
ОК, я понял Вашу т.з.

[Кадош]

Насколько я знаю, Иисус говорил: "Отец наш небесный" - а не "Хозяин, Владелец" или как-то еще.
Тогда кто, когда и зачем решил, что мы рабы божьи, а не дети его?
Даже вон чего нашел:
Псалтирь. Глава 81. Стих 6 [0.667] Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

Сыны, некоторым образом тоже рабы... Если повинуются родителям.

[Blur]

Сыны, некоторым образом тоже рабы... Если повинуются родителям.

В словаре С.И. Ожегова(1983 г.) я нашел три определения слова раб:
1) в рабовладельческом обществе - бесправный человек
2) вообще - зависимый, угнетенный человек
3) тот кто целиком подчинил чему-нибудь свою волю, свои поступки
Конечно есть родители, которые хотели бы, чтобы их дети верно им служили и согласовывали свою волю с их волей.
Как Вы думаете не разумнее ли научить своих детей действовать самостоятельно и проявлять свою волю, вместо того, чтобы требовать повиновения себе?

[YouПитер]

Как Вы думаете не разумнее ли научить своих детей действовать самостоятельно и проявлять свою волю, вместо того, чтобы требовать повиновения себе?

Господь дал свободу выбора каждому человеку. Вот человечество и погрязло во грехах не соблюдая заповеди. И будут пропадать они, пока не полюбят Бога и не примут Иисуса в сердце своё.

[Orly]

Ну язычники не только Ваалу служили.
ОК, я понял Вашу т.з.

А разве важно имя господина,которому служит идолопоклонник:Зевс или Элоах,Юпитер или Аллах,а может кокаин?или деньги?футбол?интернет?джихад?Сталин?ребе Любавический?-да что или кто угодно.
Важна суть:рабское поклонение.

[Кадош]

В словаре С.И. Ожегова(1983 г.) я нашел три определения слова раб...

Очень хорошо. Но думаю вряд-ли Ожегов рассматривал греческие слова, бо в НЗ употребляется минимум 5 различных слов с похожим значением.
Дулос, Диаконос, Терапон, Ойкетес, Уперетес.
Допустим Ожегов имел в виду самое бесправное из этих слов - Дулос, как Павел говорит - "раб ничего не стоящий". Или невольник.
По теологии Павла, человек может быть либо рабом греха, либо рабом праведности.
Поэтому все ваши замечания по поводу свободы сынов, ну мало говоря не к месту.
Бо если-бы свобода состояла в возможности грешить, то самым несвободным оказался-бы Сам Бог.... Так-то вот.

[freewalker]

...
Бо если-бы свобода состояла в возможности грешить, то самый несвободным оказался-бы Сам Бог.... Так-то вот.

Сударь, сдается мне, вы больны грехом гордыни. Общаться неприятно. Скромнее надо быть. Хотя это мое ИМО, а ваш бог может быть говорит наоборот.

[Кадош]

Сударь, сдается мне, вы больны грехом гордыни.

Да, есть такое...
Разрешите спросить, а как вы сделали такой вывод на основании тех моих слов, что вы процитировали?

[freewalker]

Да, есть такое...
Разрешите спросить, а как вы сделали такой вывод на основании тех моих слов, что вы процитировали?

Ну... кроме слов, каждое послание еще содержит в себе некое намерение автора. И оно чувствуется... на тонком плане что-ли.
А можете просто считать, что я угадал.
А может показалось.
А может слова "Так то вот" навеяли. Если человеку не лень набивать фразу, щелкающую другого по носу, то это о чем-то говорит... для меня по крайней мере.
А почему Вы интересуетесь?

[Blur]

Кадош
Если учитывать теологию Павла действительно получается так как Вы говорите. Просто Вы же не сказали в самом начале: "ЕСЛИ УЧИТЫВАТЬ ТЕОЛОГИЮ ПАВЛА, то сыны в некотором смысле тоже рабы... Если повинуются родителям"
При такой постановке я бы сперва поинтересовался теологией Павла, а не обсуждал бы того, чего не понимаю.
А за развернутый ответ всё равно спасибо!