Какие обряды православия не обязательны для спасения?

[tulack]

вы точно в этом уверены?
зачем же тогда жгли раскольников?

Раскольников жгли и не только жгли потому что они представляли угрозу государству. Достаточно вспомнить старообрядческие бунты Разина и Пугачева.

я-то думал, что все из-за того, что они говорили исус вместо иисус и иначе крестились.

Если бы их не жгли, то они не только Екатеринбург захватили бы но и до Москвы дошли бы.

но, насколько я знаю, по христианскому учению человек не может попасть в рай, не крестившись, не причастившись.

Это не так. Разбойник на кресте не был крещеным, и ни разу не причащался. Но тем не менее попал в рай. Исаак Сирин был еретиком несторианином, но считается православным святым и примером для подражания.

[дорогой леонид]

тогда зачем креститься и причащаться?

[дорогой леонид]

то, что среди ваших святых много всякого сброда, даже не всегда соблюдавшего правила поведения христиан - енто не удивительно.
ориген вот яйца себе отрезал - и вроде ничего.
константин братишку убил - полный порядок! святой!
торквемада - еще святее!

[Orly]

но, насколько я знаю, по христианскому учению человек не может попасть в рай, не крестившись, не причастившись.

Дорогой Леонид,по большому счету каждый человек,пришедший в этот мир,крестится,неся крест своей судьбы,и причащается к страданиям.Это неизбежность.Поэтому и сказал один из святых отцов,что душа человека по природе своей христианка.

[Ratukas]

Дорогой Леонид,по большому счету каждый человек,пришедший в этот мир,крестится,неся крест своей судьбы,и причащается к страданиям.Это неизбежность.Поэтому и сказал один из святых отцов,что душа человека по природе своей христианка.

Очень верно сказано.
А обряд крещения и причащения лишь помогает некоторым осознать свою причастность к вере и Господу.
А на некоторых действует наоборот губительно, иногда человек совершив обряд считает себя спасенным не зависимо от своего образа жизни и помыслов.

[дорогой леонид]

Дорогой Леонид,по большому счету каждый человек,пришедший в этот мир,крестится,неся крест своей судьбы,и причащается к страданиям.Это неизбежность.Поэтому и сказал один из святых отцов,что душа человека по природе своей христианка.

1. насколько я знаю, мусульмане говорят немного иначе: душа по рприроде - мусульманка
2. итак, можно без крещения попасть в рай?
вы отвечаете за базар?
можете привести цитаты из классиков маркси...пардон, святых отцов?

[Kot]

Может разумно сначало определиться в этой теме по вопросу "а что собственно подразумевается под спасением?"

[дорогой леонид]

я лично под спасением ничего не подразумеваю.
поэтому возьмем христианский смысл слова, ладно?

[Kot]

я лично под спасением ничего не подразумеваю.
поэтому возьмем христианский смысл слова, ладно?

Ладно........

[Orly]

2. итак, можно без крещения попасть в рай?
вы отвечаете за базар?
можете привести цитаты из классиков маркси...пардон, святых отцов?

За базар отвечаю.
Не крещение является залогом спсения души,а покаяние.
А цитаты из классиков?Хм.Такая Вам прольет свет на истину?-Максим Исповедник сказал,что для совершенной любви нет ни чужого,ни своего,ни верующего,ни неверующего.Извиняюсь за недословное цитирование,но смысл такой

[дорогой леонид]

хорошие слова, правда!
но не в тему.
я кто-нибудь из "отцов" говорит, что можно попасть в рай, не заплатив попам за крешение?

[Orly]

я кто-нибудь из "отцов" говорит, что можно попасть в рай, не заплатив попам за крешение?

Дорогой Леонид,куда нам до совершенной любви...Но крещение,как открещивание от грехов,может стать первой ступенькой по лестнице восхождения.Например,для "сатанистов".
Но Вам ведь не хочется знать ответа на вопрос-у Вас и так готовы ответы на все вопросы.

[дорогой леонид]

Orly

"Дорогой Леонид,куда нам до совершенной любви...Но крещение,как открещивание от грехов,может стать первой ступенькой по лестнице восхождения.Например,для "сатанистов". "

повторюсь, мы сейчас говорим не про абсолютную любовь, а про спасение - чуть-чуть другой оттенок, да?
итак, может ли чел без крещения попасть в рай?
у Данте такие души - в лимбе.
а у "отцов"?
вопрос ведь очень простой!


"Но Вам ведь не хочется знать ответа на вопрос-у Вас и так готовы ответы на все вопросы."

Боже мой, сколько тысяч раз я уже это слышал от верунов!

[Марина.]

Какие обряды православия не обязательны для спасения?

Необходимы для спасения по учению ПЦ или для спасения на самом деле?

[Orly]

повторюсь, мы сейчас говорим не про абсолютную любовь, а про спасение - чуть-чуть другой оттенок, да?
итак, может ли чел без крещения попасть в рай?

Не знаю,Леонид.Но,веря в совершенную Божественную любовь и милость,очень надеюсь,что да