Какие обряды православия не обязательны для спасения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AFAQ
    Отключен

    • 13 December 2005
    • 1058

    #1

    Какие обряды православия не обязательны для спасения?

    Какие обряды православия не обязательны для спасения?
    Молитвы святым, моления на иконы? Эти, может и другие? Почитания мощей?
    Если соблазняют кого-то может они малополезны?
  • Ratukas
    Ветеран

    • 24 April 2006
    • 1611

    #2
    Обряды на спасение не влияют.
    Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

    Комментарий

    • AFAQ
      Отключен

      • 13 December 2005
      • 1058

      #3
      Сообщение от Ratukas
      Обряды на спасение не влияют.
      Крещение?
      Мар.16:16 Кто будет веровать и
      креститься, спасен будет; а кто не будет
      веровать, осужден будет.

      Евхаристия?
      Иоан.6:54 Ядущий Мою Плоть и
      пиющий Мою Кровь имеет жизнь
      вечную, и Я воскрешу его в последний
      день.

      Комментарий

      • Malakay
        пожиратель горчицы

        • 01 December 2003
        • 7174

        #4
        "Обряды на спасение не влияют" - почему бы попам громко об этом не объявить всем?

        Комментарий

        • дорогой леонид
          Участник

          • 27 August 2006
          • 334

          #5
          Сообщение от Ratukas
          Обряды на спасение не влияют.
          в таком случае нет принципиальной разницы между православием и католицизмом, исламом, бахаизмом?

          вы читали "противокатолический катехизис"?
          недавно, говорят, переиздали.

          "Вопрос: Какие в настоящее время заблуждения содержатся
          католиками?
          Ответ: Главные заблуждения католиков следующие: католики
          учат, будто римский папа есть глава всей Церкви и наместник Бога
          на земле, утверждают, что папа не может ошибаться, когда
          рассуждает о вере, и потому называют его непогрешимым, далее они
          веруют, будто Дух Святый исходит не только от Отца, но и от
          Сына, признают непорочное зачатие Пресвятой Богородицы от
          Иоакима и Анны, содержат учение о сверхдолжных заслугах Святых, не
          миропомазывают и не причащают младенцев, лишают мирян
          причащения Святой Крови, совершают причащение на пресном
          хлебе, постятся в субботу, совершают богослужение на непонятном
          для народа латинском языке, употребляют при богослужении органы
          и др."

          Т. о., половина перечисленных претензий связаны с различиями в обрядах.
          Выводы этой книжки такие:

          "Вопрос: На основании всего вышесказанного как должно смотреть
          православным на католиков?
          Ответ: На католиков должно смотреть, как на отлученных
          Православной Церковью еретиков, которые, как сказано в начале,
          исказили истинную веру рядом еретических учений и приняли
          обычаи, несогласные с Преданием Церкви."


          и

          ""Вопрос: Итак, еретики не называются даже христианами?
          Ответ: Да, не называются: Церковь, лишая их названия христиан,
          поступает согласно Слову Божию: "если и Церкви не послушает, то да
          будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18, 17)."



          Если уж они не влияют, то где опровержение этой книжки?
          А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
          "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
          "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

          Комментарий

          • дорогой леонид
            Участник

            • 27 August 2006
            • 334

            #6
            Сообщение от Ratukas
            Обряды на спасение не влияют.
            И еще.
            куда попадают после смерти дети, которых не успели окрестить?
            неужто в рай?
            А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
            "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
            "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

            Комментарий

            • georgey
              R.I.P.

              • 18 July 2005
              • 3874

              #7
              Сообщение от дорогой леонид
              И еще.
              куда попадают после смерти дети, которых не успели окрестить?
              неужто в рай?
              Рассматриявая концепцию Страшного суда, когла все-все-все предстанут пред Господом, интересен вопрос амнистии. Ведь в любом случае кто-то из тех кто, в Аду , должен быть реабилитирован и направлен в Рай, и наоборот, ведь это суд ? - из из Рая в Ад должны этапироваться некие личности, подвергшиеся Суду Господа.

              Комментарий

              • Ratukas
                Ветеран

                • 24 April 2006
                • 1611

                #8
                Сообщение от AFAQ
                Крещение?
                Мар.16:16 Кто будет веровать и
                креститься, спасен будет; а кто не будет
                веровать, осужден будет.

                Евхаристия?
                Иоан.6:54 Ядущий Мою Плоть и
                пиющий Мою Кровь имеет жизнь
                вечную, и Я воскрешу его в последний
                день.
                Неужели вы считаете, что крестившись и причастившись, но не соблюдая заповедей Божьих вы будете спасены?
                Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

                Комментарий

                • Ratukas
                  Ветеран

                  • 24 April 2006
                  • 1611

                  #9
                  Сообщение от дорогой леонид
                  И еще.
                  куда попадают после смерти дети, которых не успели окрестить?
                  неужто в рай?
                  А куда попадают после смерти убийцы и насильники, которые были крещены в детстве? Неужто в рай?
                  Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

                  Комментарий

                  • Vit.
                    Ветеран

                    • 11 June 2006
                    • 3843

                    #10
                    Сообщение от AFAQ
                    Какие обряды православия не обязательны для спасения?
                    Молитвы святым, моления на иконы? Эти, может и другие? Почитания мощей?
                    Если соблазняют кого-то может они малополезны?
                    Все что обязательно только для Православия, необязательно только для спасения!
                    И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                    Комментарий

                    • tulack
                      Витиран

                      • 01 February 2004
                      • 3325

                      #11
                      Обряд это то во что обряжается суть. Одежда. Вопрос как то стоит неправильно. Что то вроде того, "Какую одежду нужно носить что бы быть человеком?" Обряды они повсюду, бритье бороды, заплетение волос, высокие каблуки...Каким образом это может влиять на спасение? Крещение это таинство, никто не знает как оно совершается, а обряд это пройти три раза по часовой стрелке, плюнуть три раза... Обряды могут меняться в зависимости от времени и ситуации. Сегодня по часовой стрелке ходили, а завтра пойдем против часовой. И что в этом спасительного? В России свадебное кольцо на правой руке носят, а в Америке на левой. Разные обряды. И что? Если когото соблазняет кольцо на левой руке, пусть носит на правой. Или вообще не носит.

                      Комментарий

                      • tulack
                        Витиран

                        • 01 February 2004
                        • 3325

                        #12
                        в таком случае нет принципиальной разницы между православием и католицизмом, исламом, бахаизмом?
                        Разница в средствах доступных для спасения. Из Москвы в Питер можно идти пешком, можно на самолете, а можно вообще в другую сторону через океан и Америку, можно даже не дойти. Но теоретически направление верное.
                        Последний раз редактировалось tulack; 18 October 2006, 01:11 PM.

                        Комментарий

                        • дорогой леонид
                          Участник

                          • 27 August 2006
                          • 334

                          #13
                          Сообщение от Vit.
                          Все что обязательно только для Православия, необязательно только для спасения!
                          вы православный?
                          вы допускаете возможность спасения вне рамок православия?
                          А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
                          "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
                          "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

                          Комментарий

                          • дорогой леонид
                            Участник

                            • 27 August 2006
                            • 334

                            #14
                            Сообщение от Ratukas
                            Неужели вы считаете, что крестившись и причастившись, но не соблюдая заповедей Божьих вы будете спасены?
                            если уж вас так интересует мое мнение, то я считаю, что все это полная фигня

                            но, насколько я знаю, по христианскому учению человек не может попасть в рай, не крестившись, не причастившись.
                            А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
                            "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
                            "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

                            Комментарий

                            • дорогой леонид
                              Участник

                              • 27 August 2006
                              • 334

                              #15
                              Сообщение от tulack
                              Разница в средствах доступных для спасения. Из Москвы в Питер можно идти пешком, можно на самолете, а можно вообще в другую сторону через океан и Америку, можно даже не дойти. Но теоретически направление верное.
                              вы точно в этом уверены?
                              зачем же тогда жгли раскольников?

                              я-то думал, что все из-за того, что они говорили исус вместо иисус и иначе крестились.
                              А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
                              "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
                              "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

                              Комментарий

                              Обработка...