Христиане, чем вам нравится/не нравится Иисус?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • KPbI3
    Отключен

    • 27 February 2003
    • 29661

    #1

    Христиане, чем вам нравится/не нравится Иисус?

    Основные черты характера Иисуса вполне расписаны в Библии, вот их краткий список:

    1. Любящий прошать
    2. Благий
    3. Милосердный
    4. Долготерпеливый
    5. Многомилостивый
    6. Не любящий беззакония
    7. Исочник справедливых законов
    8. Источник справедливых заповедей
    9. Праведен
    10. Справедливый судья
    11. Каратель
    12. Ревнитель
    13. Исполнитель наказаний
    14. Огонь поядающий
    15. Мститель
    16. Страшен в гневе
    17. Достохвален
    18. Всевышний
    19. Твердыня и крепость верующего
    20. Щит и меч
    21. Гневен


    1-5 17 не захотели повиноваться и не вспомнили чудных дел Твоих, которые Ты делал с ними, и держали шею свою упруго, и, по упорству своему, поставили над собою вождя, чтобы возвратиться в рабство свое. Но Ты Бог, любящий прощать, благий и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый, и Ты не оставил их.
    (Неем.9:17)
    6. 5 ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;
    (Пс.5:5)
    7-8 13 И снисшел Ты на гору Синай и говорил с ними с неба, и дал им суды справедливые, законы верные, уставы и заповеди добрые.
    (Неем.9:13)
    9,10 137 Праведен Ты, Господи, и справедливы суды Твои.
    (Пс.118:137)
    11 9 И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель.
    (Иез.7:9)
    12,13 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
    (Исх.20:5)
    14 24 ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.
    (Втор.4:24)
    15. 2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
    (Наум.1:2)
    15,17 25 ибо велик Господь и достохвален, страшен паче всех богов.
    (1Пар.16:25)
    15,18 3 ибо Господь Всевышний страшен, - великий Царь над всею землею;
    (Пс.46:3)
    19 2 Господь - твердыня моя и крепость моя и избавитель мой.
    (2Цар.22:2)
    20 29 Блажен ты, Израиль! кто подобен тебе, народ, хранимый Господом, Который есть щит, охраняющий тебя, и меч славы твоей? Враги твои раболепствуют тебе, и ты попираешь выи их.
    (Втор.33:29)
    21,14 7 Величием славы Твоей Ты низложил восставших против Тебя. Ты послал гнев Твой, и он попалил их, как солому.
    (Исх.15:7)
  • neo
    Ветеран

    • 20 April 2005
    • 1239

    #2
    KPbI3, вот серьёзно, стараюсь понять, что ты спрашиваешь, а не могу.
    Тебе не нравиться, что происходит наказание за злодеяние?

    Я рад этому, что так происходит.
    И в случае со мной лично, так как:
    [Откр.3:19] Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.

    И я это переживал уже в своей жизни.
    И скажу, что Он наказывал меня с такой МИЛОСТЬЮ, потому что я должен был уже давно умереть, а Он меня сохранил. Спасибо Богу. И это не просто слова, пойми ты, пожалуйста.

    И в случае с врагами:
    [Пс.22:4] Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня.
    [Пс.22:5] Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена.
    [Пс.22:6] Так, благость и милость да сопровождают меня во все дни жизни моей, и я пребуду в доме Господнем многие дни.

    И это нормально, что Папа заботиться о своих детях.
    Было бы не нормально, если бы было наоборот!

    Комментарий

    • KPbI3
      Отключен

      • 27 February 2003
      • 29661

      #3
      Нео

      Тебе не нравиться, что происходит наказание за злодеяние?

      Я не очень представляю, как может делать злодеяния младенец.

      И скажу, что Он наказывал меня с такой МИЛОСТЬЮ, потому что я должен был уже давно умереть, а Он меня сохранил.

      Бьет значит любит? Надеюсь Вы в семье этим принципом не пользуетесь.

      И это нормально, что Папа заботиться о своих детях.

      Нормальный папа не прячется в сундуке с рогами и не убегает от своих детей на гору.

      Было бы не нормально, если бы было наоборот!

      Вот видите какое у Вас извращенное понимание любви.

      Комментарий

      • AlikN
        Завсегдатай

        • 19 August 2001
        • 897

        #4
        Я не совсем понимаю к чему вопрос, но попробую ответить.

        Иисус был человеком, поэтому он иногда гневался, иногда плакал, иногда смеялся, иногда радовался, как и все мы. Во всех этих чувствах нет греха. И противоречия тоже никакого нет в том, что люди испытывают разные чувства.

        С уважением,
        Алик.
        Бог есть, и это все меняет.

        Комментарий

        • KPbI3
          Отключен

          • 27 February 2003
          • 29661

          #5
          АликН

          противоречия тоже никакого нет в том, что люди испытывают разные чувства.

          Но не все люди убивают других тысячами. Не все люди мстят детям, внукам, правнукам и правнукам своих врагов.

          Комментарий

          • Kot
            Ветеран

            • 29 July 2005
            • 10826

            #6
            Не много не то слово "нравится-не нравится".
            Но если в этом лексиконе:
            Иисус мне нравится как лекарь, который дает лекарство.
            А не нравится не Он, а само лекарство - подобо тому, как и всякое горькое лекарство не может нравится.
            Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
            "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

            Покаяние - это жажда быть другим... (с)

            Комментарий

            • AlikN
              Завсегдатай

              • 19 August 2001
              • 897

              #7
              Сообщение от KPbI3
              АликН
              Но не все люди убивают других тысячами. Не все люди мстят детям, внукам, правнукам и правнукам своих врагов.
              И кого же Иисус убил? Кому Он отомстил? Это Его убили ни за что ни про что.
              Бог есть, и это все меняет.

              Комментарий

              • KPbI3
                Отключен

                • 27 February 2003
                • 29661

                #8
                Сообщение от AlikN
                И кого же Иисус убил? Кому Он отомстил? Это Его убили ни за что ни про что.
                Плохо изучали Библию

                11 Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом.
                (Иис.Нав.10:11)

                А про месть см. выше.

                Комментарий

                • neo
                  Ветеран

                  • 20 April 2005
                  • 1239

                  #9
                  Сообщение от KPbI3
                  Нео

                  Тебе не нравиться, что происходит наказание за злодеяние?

                  Я не очень представляю, как может делать злодеяния младенец.
                  То есть вы хотите ответственность наркоманов родителей, у которых родился больной младенец переложить на плечи Господа?

                  Сообщение от KPbI3
                  Нео

                  И скажу, что Он наказывал меня с такой МИЛОСТЬЮ, потому что я должен был уже давно умереть, а Он меня сохранил.

                  Бьет значит любит? Надеюсь Вы в семье этим принципом не пользуетесь.
                  KPbI3, у вас болезненное восприятие.
                  Наказывать и бить это разное понятие.
                  И если моя дочь совершает что-то плохое, что в будущем ей же самой это может навредить и я не накажу её за это, то значит я равнодушен к ней, значит я не люблю её.
                  Это истина.

                  Сообщение от KPbI3
                  Нео

                  И это нормально, что Папа заботиться о своих детях.

                  Нормальный папа не прячется в сундуке с рогами и не убегает от своих детей на гору.
                  Не пойму вас, о чём вы.
                  Кто когда от кого убегал на гору? И тем более про сундук!!!
                  Вы про случай когда Моисей общался с Богом, а все ждали?

                  Сообщение от KPbI3
                  Нео

                  Было бы не нормально, если бы было наоборот!

                  Вот видите какое у Вас извращенное понимание любви.
                  Как видите, на все вопросы ответил корректно и в здравом рассуждении, поэтому утверждение о том, что моё понимание извращённое просто ошибочно.

                  Комментарий

                  • neo
                    Ветеран

                    • 20 April 2005
                    • 1239

                    #10
                    Сообщение от KPbI3
                    Плохо изучали Библию

                    11 Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом.
                    (Иис.Нав.10:11)

                    А про месть см. выше.
                    вор должен сидеть!
                    Бог праведный Судья.
                    У Него справедливость и суды Его праведны.
                    В этом и есть ваше не понимание.

                    Комментарий

                    • KPbI3
                      Отключен

                      • 27 February 2003
                      • 29661

                      #11
                      Нео

                      То есть вы хотите ответственность наркоманов родителей, у которых родился больной младенец переложить на плечи Господа?

                      Не стоит переводить разговор на детей наркоманов. Иисус лично во время Всемирного Потопа уничтожил кучу младенцев. Даже если все они были детьма наркоманов, это никак его не оправдывает.

                      Наказывать и бить это разное понятие.

                      Ну хорошо, гнобит, почти до смерти.

                      И если моя дочь совершает что-то плохое, что в будущем ей же самой это может навредить и я не накажу её за это, то значит я равнодушен к ней, значит я не люблю её.
                      Это истина.

                      Утюг используете? Можно еще сигаретами руки прижигать.

                      Не пойму вас, о чём вы.
                      Кто когда от кого убегал на гору? И тем более про сундук!!!


                      Ну Вы же Библию самостоятельно никогда не читали.

                      Вы про случай когда Моисей общался с Богом, а все ждали?

                      Это не случай, а модус операнди Иисуса в ВЗ.

                      Как видите, на все вопросы ответил корректно и в здравом рассуждении, поэтому утверждение о том, что моё понимание извращённое просто ошибочно.

                      Вы забыли добавить к любви прилагательное "христианская", тогда все встанет на место.

                      Комментарий

                      • KPbI3
                        Отключен

                        • 27 February 2003
                        • 29661

                        #12
                        Сообщение от neo
                        вор должен сидеть!
                        Бог праведный Судья.
                        У Него справедливость и суды Его праведны.
                        В этом и есть ваше не понимание.
                        Чем провинились младенцы во время Потопа?

                        Комментарий

                        • AlikN
                          Завсегдатай

                          • 19 August 2001
                          • 897

                          #13
                          Сообщение от KPbI3
                          Плохо изучали Библию

                          11 Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом.
                          (Иис.Нав.10:11)

                          А про месть см. выше.
                          Господь открывался людям постепенно в соответствии с нашим уровнем развития. В эпоху Ветхого Завета людям важнее была справедливость, чем абсолютная ценность каждой человеческой жизни. И Бог всегда был справедлив. Он никого не убил несправедливо.

                          Когда люди созрели, Бог стал человеком - Иисусом из Назарета.
                          И Иисус никого не убил, не соблазнил, не предал, не унизил. Он был добрым и смелым человеком. На Него хочется быть похожим, именно как на человека. И именно таким человеком стал Бог. По облику Христа можно судить об истинных качествах Бога.
                          Бог есть, и это все меняет.

                          Комментарий

                          • KPbI3
                            Отключен

                            • 27 February 2003
                            • 29661

                            #14
                            АликН

                            Он никого не убил несправедливо.

                            Чем провинились младенцы во времена Потопа?

                            Он был добрым

                            Пошто дерево засушил? От избытка доброты?

                            не унизил

                            Пошто гоев псами называл?

                            К новозаветному варианту Иисуса конечно претензий меньше, но кровь пролитая им на страницах Ветхого Завета вопиет.

                            Комментарий

                            • Оля_Одесса
                              Участник

                              • 09 March 2006
                              • 350

                              #15
                              Сообщение от KPbI3

                              К новозаветному варианту Иисуса конечно претензий меньше, но кровь пролитая им на страницах Ветхого Завета вопиет.
                              В Ветхом завете говорилось о Иисусе Навине. Это не тот Иисус, что из Нового завета.

                              Лично для меня тоже не вполне ясно обилие насилия на страницах Ветхого завета, но Иисус поступал с точностью до наоборот. Он прощал приговорённых к смерти, любил врагов, которые ненавидели Его, и старался спасти даже тех кто убивал Его. Когда Он предвидел какие ужасы ждут людей в будущем Он искренне плакал и старался предупредить людей, заставить покаяться в грехах.

                              И тем что Он обличал, разве Он вредил человеку? Он указывал на грех, часто рискуя собственной безопасностью, а иногда и жизнью. И это только потому что Он искренне желал спасти людей и привести их к Богу.

                              Мне кажется чтоб лучше понять Иисуса нужно прочесть Новый завет. Но не выборочно, выхватывая фразы, а полностью от начала до конца. Тогда уже сомнений в любви к Иисусу точно не останется...

                              Комментарий

                              Обработка...