Перевоспитайте солипсиста, если сможете.

[Laangkhmer]

Инквизиторы средневековья нарушали заповеди собственного Бога: "Не убий" и "Не пожелай другому того, чего не желаешь, чтобы причинили тебе."

Они их не нарушали. Они их так понимали. Так верили. Поэтому я и предложил название темы - "Во что полезно верить?"

Библия считается лучшей книгой всех времен и поколений, что же Вы на нее не ссылаетесь?

Потому, что она - сборник древнееврейского эпоса, и преданий рубежа Эр. А "Капитал" - научная работа, дающая блестящий анализ экономики капитализма. Полноте юлить, сэр. Это становится утомительным.

[femto]

Они их не нарушали. Они их так понимали. Так верили. Поэтому я и предложил название темы - "Во что полезно верить?"

Значит "понимали" они их, уже будучи слугами Врага Человеческого. Ясно написано - "не убий", "Бог любит грешника". А выдумывать, что человек, погрязший во грехе - уже не человек, вообще бесчеловечно, простите за каламбур.

Потому, что она - сборник древнееврейского эпоса, и преданий рубежа Эр. А "Капитал" - научная работа, дающая блестящий анализ экономики капитализма. Полноте юлить, сэр. Это становится утомительным.

Вы сами провоцируете меня - выставляете как критерий истинности "котировку" философского трактата. В средневековье учение Птолемея тоже пользовались "бешеной" популярностью. Все поголовно были уверенны в "истинности" идеи геоцентризма.
Приводите более весомые доводы, уважаемый милорд...

[маклай]

Браво, это весьма мудро.
Но я и не прошу опровергнуть его. Моя просьба проста - помочь примирить меня с реальностью.

Она все-таки есть для вас и вы с ней враждуете?

[Кадош]

Причем она не всегда должна благоволить к нему.

Да уж! Но орать при этом он будет как и все остальные. Кстати, если она не должна благоволить к нему, это может означать то, что она есть последствие не вашей, а чье-то иной воли. А это уже аргумент против солипзизЬма....
Но лучше всё-же прутиком...
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!

-Сегодня у нас следующие наряды:
Кирпичный завод?
-Я!
-Карьер?
-Я!
... и пр...

[Louisv]

Да уж! Но орать при этом он будет как и все остальные. Кстати, если она не должна благоволить к нему, это может означать то, что она есть последствие не вашей, а чье-то иной воли. А это уже аргумент против солипзизЬма....
Но лучше всё-же прутиком...
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!

-Сегодня у нас следующие наряды:
Кирпичный завод?
-Я!
-Карьер?
-Я!
... и пр...

Не стреляйте в солипсиста....

[Кадош]

Не стреляйте в солипсиста....

Ага! Он играет как умеет...

[Claricce]

Здравствуйте, femto!

Как совершенно правильно сказал ~Chess~, различить достоверно солипсизм от обьективной реальности материализма - невозможно. Можно взять крупнее - идеализм и материализм есть две гипотезы, на основе которых можно построить систему, обьсняющие любую конечную сумму фактов (а человечество всегда будет обладать конечном обьемом знаний).
В этом плане они обе - равны в своих правах на существование. В качестве гипотез, конечно.

Другой вопрос - Вы просите совета, если я правильно понял, как перейти из сторонников (хотя странно говорить о них во множественном числе) гипотезы солипсизма в ряды фанатов другой гипотезы?
А зачем?
Чем Вас, собственно, не устраивает солипсизм? можно обьяснить мир и на его основе. Достаточно неплохо.
Вопрос не праздный - если Вы хотите вылечиться, то неплохо бы знать - в какую сторону идти. И вообще лечит ли героин от марихуаны?

С Уважением,
Claricce

[Laangkhmer]

Значит "понимали" они их...

...как умели.

...выставляете как критерий истинности "котировку" философского трактата...

Приписывать собеседнику мысли коих он и не озвучивал - признак дурного тона.

В средневековье учение Птолемея тоже пользовались "бешеной" популярностью.

Разумеется. Система Птолемея гениальна, и приносила реальные плоды, куда более ощутимые, чем теория Коперника до открытий Кеплера.

Все поголовно были уверенны в "истинности" идеи геоцентризма.

Более того, находятся люди, что и в наши дни уверенны в том же. Твой покорный слуга, сэр Фемто, может выступить в роли примера.

[Laangkhmer]

Но лучше всё-же прутиком...
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!

Может, лучше сразу на костер? Без пролития крови?

[St.Alexey]

Так в том и суть действенной иллюзии. В какой мираж Вы скорее поверите - в котором Вы просто наблюдатель, и решаете, не галлюцинация ли увиденный Вами воздушный замок, или же в котором от Вас требуют действий и очень энергичных - сражатся с драконами, которые весьма натурально хотят Вами полакомится, убегать от орды троллей, вполне зримо видя оскал на их лицах, обоняя их зловоние, убегать от стены пламени в степи, прятаться от маньяка, все это для Вас будет непреложной реальностью тем более, чем больше чувств, эмоций, глубинных инстинктов затронет иллюзия. Вовлекать в действие, поглощать внимание сознания - вот принципы эффективной иллюзии.

Правда это то что может убить,

[femto]

Правда это то что может убить,

А если воспринимать смерть как величайшую из иллюзий?

[femto]

Она все-таки есть для вас и вы с ней враждуете?

А Вы не противопоставляете себя реальности, не ощущаете - вот мои границы, а за ними простирается необъятная реальность. Или Вы уже испытали просветление и стерли эти границы, слились с миром?

[femto]

Да уж! Но орать при этом он будет как и все остальные. Кстати, если она не должна благоволить к нему, это может означать то, что она есть последствие не вашей, а чье-то иной воли. А это уже аргумент против солипзизЬма....
Но лучше всё-же прутиком...
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!
-Швих...
-Ма-Ма!

-Сегодня у нас следующие наряды:
Кирпичный завод?
-Я!
-Карьер?
-Я!
... и пр...

Может быть Вы чего-нибудь поумнее придумаете. А то у Вас однобокая ассоциативная цепочка, чуть речь заходит о воспитании, так у Вас сразу - прутиком...

[femto]

Может, лучше сразу на костер? Без пролития крови?

Еще один добрый человек нашелся.
Ну и методы борьбы у вас с идейными противниками.

[femto]

Тогда Вам подойдет еще более простая формула: "Мыслю, значит... " Закончите фразу по Вашему усмотрению...

"Мыслю, следовательно влияю на реальность."
Вы не согласны с такой формулировкой?