Страшный (?) Суд

[w_smerdulak]

Христос Сын и наследник

Ага, Бог, стало быть, умрет...

[KPbI3]

Алик

Судить будет Судия, а не Христос.

Вы что читать еще толком не научились? Тогда нефиг и Библию комментировать.

Бог действительно гораздо милостивей, чем мы представляем Его, и щедрее.

Щедрее, чем он описан в Библии, быть не трудно.

А жертву Христа ничто умалить не может. Она совершенна.

Переложить десять рублей из одного кармана в другой полагаете менее совершенной жертвой? А мне кажется, что они вполне равны.

[Shenzi]

Да, именно так.
Посдле суда, согласно Откровению, души грешников подлежат вечному осуждению и будут брошены в озеро огненное. Озеро огненное - это после суда, а до суда души ожидают в аде (шеоле).

ВСЕ души? Или только грешников?

Например, народы, никогда не слышавшие евангельской вести, будут судимы по делам, в соответствии с тем, жили они по-совести или нет. Поэтому и нужен суд.

Хм, я думала, что суд будет лишь после того, как всем народам будет проповдовано Евангелие..

[Shenzi]

Души умерших первой смертью находятся в Преисподней, т.е. либо в раю, либо в аду... Но вот после Того - негодные выброшены будут во тьму внешнюю, где плачь ...огонь...
В чем разница? Да в том, что после того как кто-то будет поставлен спарава от Судии дадут им новые тела, как у Него. и Новую землю, как Он обещал.

То есть те, кто сейчас в Аду имеют возможность после Страшного Суда получить новые тела? То есть у них есть возможность изменить свою участь?

[umka]

aleck

Все твои рассуждения рассмотрены в НЗ. Там есть ответы на вопросы: Христос - жертва совершенная, т.к. Он Человек совершенный.

Судить будет Судия, а не Христос. Он так и говорил, что буду просить за вас. и если кто постыдиться Его , то и Он постыдится просит за нас у Отца. Христос Сын и наследник, т.ч. Он в тьму таракань не попадет.

Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 22:
Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

Превести примеров могу множество.Просто ваша надменая катигоричность и очень низкий уровень знания Писания а также размышления над Писанием этого не стоят.

fileia, нашел у Игоря то чего небыло.
Бог действительно гораздо милостивей, чем мы представляем Его, и щедрее. А жертву Христа ничто умалить не может. Она совершенна

А я щитаю также как и Fileia,просто вы слепы.
Я и сам хотел написать,да только нехотел чтоб Игорь после многих наших разговоров счел что я предвзято к нему отношусь.

Я бы и вовсе вам не писал,просто за правду заступится хочется.

[aleck]

KPbI3

Судить будет Судия, а не Христос.
Вы что читать еще толком не научились? Тогда нефиг и Библию комментировать.
Бог действительно гораздо милостивей, чем мы представляем Его, и щедрее.
Щедрее, чем он описан в Библии, быть не трудно.
А жертву Христа ничто умалить не может. Она совершенна.
Переложить десять рублей из одного кармана в другой полагаете менее совершенной жертвой? А мне кажется, что они вполне равны.

Как желаешь. Дело в том, что до Старшного Суда - твоя воля.
Shenzi

То есть те, кто сейчас в Аду имеют возможность после Страшного Суда получить новые тела? То есть у них есть возможность изменить свою участь?

Возможность дается всем. Но и не совсем так как смысл вопроса.
К примеру, на Суде открыта будет Книга Жизни, и всякий кто записан в нее - справа от Судии.
umka

Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

Превести примеров могу множество.Просто ваша надменая катигоричность и очень низкий уровень знания Писания а также размышления над Писанием этого не стоят.

(Твоими же словами можно бить тебя.) Не совсем так как ты понял из писания. Точнее так: Бог дал все на земле в руки Сына, да и Сын взял Себе столько, сколько желал, не посчитал за хищени быть равным Богу (к примеру). Так вот, после того как в руках Его было все, и это все вот-вот будет уничтоженно за негодностью, Он купил нас Своими страданиями, время последнее Он купил. После того как купил, отдал Отцу, и сейчас отдыхает пока Он не положит всех врагов Его к подножью ног Его.

Да и правда у каждого своя (пора бы знать или понять). Лишь истина одна и там где желает находиться находится.

[umka]

KPbI3Как желаешь. Дело в том, что до Старшного Суда - твоя воля.
Shenzi Возможность дается всем. Но и не совсем так как смысл вопроса.
К примеру, на Суде открыта будет Книга Жизни, и всякий кто записан в нее - справа от Судии.
umka(Твоими же словами можно бить тебя.) Не совсем так как ты понял из писания. Точнее так: Бог дал все на земле в руки Сына, да и Сын взял Себе столько, сколько желал, не посчитал за хищени быть равным Богу (к примеру). Так вот, после того как в руках Его было все, и это все вот-вот будет уничтоженно за негодностью, Он купил нас Своими страданиями, время последнее Он купил. После того как купил, отдал Отцу, и сейчас отдыхает пока Он не положит всех врагов Его к подножью ног Его.

Да и правда у каждого своя (пора бы знать или понять). Лишь истина одна и там где желает находиться находится.

Иза таких вот извращенцев,нехристи и смиются над Христианством.

[fileia]

Все твои рассуждения рассмотрены в НЗ. Там есть ответы на вопросы: Христос - жертва совершенная, т.к. Он Человек совершенный.
Судить будет Судия, а не Христос. Он так и говорил, что буду просить за вас. и если кто постыдиться Его , то и Он постыдится просит за нас у Отца. Христос Сын и наследник, т.ч. Он в тьму таракань не попадет.
Миру бы неплохо перевернуться с ног на голову, т.к. сейчас ходят на головах.
fileia, нашел у Игоря то чего небыло.
Бог действительно гораздо милостивей, чем мы представляем Его, и щедрее. А жертву Христа ничто умалить не может. Она совершенна.

Я желал показать, что объяснение Игоря, на мой взгляд не логично. Зачем нужна жертва Христа, если можно спастись по совести? Ведь если человек не познавший Иисуса судится по совести, то сколько людей сегодня осуждаются тем, что не признают Христа, хотя и слышали о нем (мусульмане, буддисты, иудаисты и др.). Следуя такой логике все такие должны умереть, ибо не верят в Христа, хотя о нем и слышали. А если бы не было жертвы, то многие из них имели бы шанс спастись, потому что не все из них поступают против совести. Есть и там добрые люди. Получается, что такие добрые люди поступающие по совести, но которые не признают Христа, хотя о нем слышали, осуждаются. Выходит жертва их осудила. А не было бы жертвы, они могли бы спастись по совести. Вот это я и хотел показать Игорю. Что с такой точки зрения обесценивается жертва Христа.

[aleck]

fileia, ты понимаешь достаточно нормально для Христианина. Даже можно сказать выше среднего христианина. Но, еще раз повторюсь, что Бог гораздо милостивей нашего представления (впрочем и гораздо строже нашего представления).
Давай абстрактно. Есть религия веры, это и христиане и мусульмане ,и иудеи. Вот Христос - дверь для всех верующих, верующих в Него. Он указал путь и если верующий идет по нему - обязательно в конце награда. Есть буддисты, они спасаются иначе чем этим путем. (если конечно спасутся) Каждый перед своим господом стоит, стоит или падает, и силен Господь поставить его, наставить и т.д. (примерно так)

Возьмем кто даже не веровал, но сделал, что-то для Христа и на суде будет справа от Судии, т.к. сделавший для брата Христа - сделал для Него. Т.е. нет веры , но есть дело, и есть спасение. (радость и недоумение по этому поводу овец, тех что справа, описанна в притчах Его)

[GATE]

Иза таких вот извращенцев,нехристи и смиются над Христианством.

Да уж, и попробуй вразуми такого...

[fileia]

fileia, ты понимаешь достаточно нормально для Христианина. Даже можно сказать выше среднего христианина. Но, еще раз повторюсь, что Бог гораздо милостивей нашего представления (впрочем и гораздо строже нашего представления).
Давай абстрактно. Есть религия веры, это и христиане и мусульмане ,и иудеи. Вот Христос - дверь для всех верующих, верующих в Него. Он указал путь и если верующий идет по нему - обязательно в конце награда. Есть буддисты, они спасаются иначе чем этим путем. (если конечно спасутся) Каждый перед своим господом стоит, стоит или падает, и силен Господь поставить его, наставить и т.д. (примерно так)

Возьмем кто даже не веровал, но сделал, что-то для Христа и на суде будет справа от Судии, т.к. сделавший для брата Христа - сделал для Него. Т.е. нет веры , но есть дело, и есть спасение. (радость и недоумение по этому поводу овец, тех что справа, описанна в притчах Его)

Я тоже верю, что Бог гораздо милостивей, чем мы можем себе представить. Я тоже верю, что Христос единственная дверь для всех верующих. И потому на основании этого я верю, что без веры в Христа нет спасения. А что касается тех, кто о Нем не слышал, то для таких и предназначен 1000 век, когда будет общее воскресение из мертвых, где каждому будет дана возможность услышать о Спасителе. И только тогда те, кто и после этого не пожелает исправиться, после полного знания о Боге и Его милости, тогда такой будет уничтожен, чтобы не был источником бед самому себе и ближним. Из этого следует, что спасения по совести не бывает. Просто тем, кто сегодня или в прошлые века не слышал о Христе, но кто поступал по совести в своей жизни, надо будет прилагать меньше усилий для своего исправления. Такие сохраняют свои сердца более чистыми и такие будут более способны принять Иисуса, когда придет на это время.

[ltvltv]

Никакого страшного суда не будет. Это же метафора, которую не надо понимать буквально.
Но цивилизация переживает фазовый переход, открытый С.П. Капицей. Изменения в обществе будут столь кардинальны (но благоприятны для дальнейшего развития цивилизации), что потребуется Новое мировоззрение. Например, я над ним работаю. Середину этого столетия можно считать концом истории библии. Сознание человека, наконец, вырвется из религиозных догм, потому что будет способно устойчиво удерживать феномен сознания, то есть, это и означает рождение свыше.

[w_smerdulak]

Изменения в обществе будут столь кардинальны (но благоприятны для дальнейшего развития цивилизации), что потребуется Новое мировоззрение. Например, я над ним работаю. Середину этого столетия можно считать концом истории библии. Сознание человека, наконец, вырвется из религиозных догм, потому что будет способно устойчиво удерживать феномен сознания, то есть, это и означает рождение свыше.

Иисус?....... ТЫ?!

[aleck]

Никакого страшного суда не будет. Это же метафора, которую не надо понимать буквально.
Но цивилизация переживает фазовый переход, открытый С.П. Капицей. Изменения в обществе будут столь кардинальны (но благоприятны для дальнейшего развития цивилизации), что потребуется Новое мировоззрение. Например, я над ним работаю. Середину этого столетия можно считать концом истории библии. Сознание человека, наконец, вырвется из религиозных догм, потому что будет способно устойчиво удерживать феномен сознания, то есть, это и означает рождение свыше.

нам разум дал стальные руки-крылья, а вместо сердца - пламенный мотор...

Видно что ты еще не насытился, и не знаешь, что за следующей гипотезой идет другая и т.д. Может и поймешь, если Бог даст это, что не сильное Божие - сильнее человеческого, и не мудреное Божие - премудрее челвеческого.

[pre-clear]

Иисус?....... ТЫ?!

Еще один...