Спец заказ для Кадоша

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59298

    #16
    Сообщение от umka
    Я согласен с Tessaract, втом что вы сами из пальца высасываете то что Павел не писал.
    Для того чтобы вам утверждать сие, надо-бы для начала хотя-бы алфавит греческий поучить. Ну чтобы заявить такое. Потом вспомнить, что есть Септуагинта, на греческом, и Танах на иврите. После этого посмотреть какие слова Павел употреблял в 15-ой главе 1Кор. и сравнить, какие термины он, как еврей проповедующий неевреям при этом имел в виду из еврейского Танаха.
    Но для вас, сия процедура видимо сложна, поэтому вам и кажется, что я чего-то там откуда-то высасываю. На самом деле, я вам сообщаю какие слова говорил Павел. А говорил он - пневматикос(духовный), и психикос(душевный), а еврейские существительные соответствующие этим греческим прилагательным соответственно - руах, и нефеш. Во всяком случае в Септуагинте, слово НЕФЕШ чаще всего переводилось как ПСИХЕН, а слово РУАХ - чаще всего переводилось как словао ПНЕУМА!
    Могу привести статистику применения этих слов, а так-же в принципе перечислить соответствующие стихи.
    А давайте оставим Павла в покое и посмотрим что говорит остальное Писание.
    Зачем-же ограничиваться Павлом? Давайте тогда оставим еще чего-нибудь, ну например Луку, или Иакова...
    как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
    Вот я вас и спрашиваю - зачем вы их превращаете, как и прочие Писания?
    Потому как полет ваших фантазий дальше чем прича о багаче и лазоре не идет.
    К сожалению, это не полет моих фантазий, а суровая реальность писания. Выше я предложил вам лексический анализ текста Писания, что является частью Герменевтики. Т.е. правил толкования Библии. Если вы не знакомы с сей Библейской дисциплиной, то это, поверьте, не мои проблемы.
    А почему мудрецы написавщие талмуд не признаны мудрыми, Богом.
    А кто вам это сказал? Павел? Извините, но Сам Христос говорил что мы должны ИСПОЛНЯТЬ ВС!Ё, понимаете?, всё что эти мудрецы скажут нам исполнять. Или вы никогда этого места не читали? Матф23:3. Если не читали, то перечитайте. И слова Павла - вам таки придется понимать именно в контексте этих слов Христа, а не наоборот, как вы предлагаете.
    А каббалу цитировать будите.Это как раз и есть сатанинская мудрость.
    Вам? Нет!
    Вы не поймете. Вы пока в понимании текста Библии путаетесь...
    Вопросы ясны?
    Или будем снова фантазировать?
    Ну ваши вопросы мне ясны. Надеюсь, что и мои ответы вам тоже ясны...
    Да благословит вас Господь, во вникании в себя и в учение!
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59298

      #17
      Сообщение от umka
      Да и что это у вас токое предвзятое отношение к Откровению.
      Или это суеверное отношение.
      Вы не поняли, наверное. Я лишь спросил, для чего вы их привели, т.е. что с их помощью вы собираетесь мне доказать?
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Tessaract
        Сатанист

        • 18 August 2004
        • 6119

        #18
        Вас смущает слово уровни? Ну пусть будет слово тела. Что вас смущает?
        а то, что по Павлу этих тел всего два, а если считать физическое тело итого три, а не шесть как вы писали! Я вам кажется в теме об "элогиме" писал, что христианство этого и придерживается, что у человека три тела: физическое, тело душевное и тело духовное!
        И? Второй раз задаю вопрос - что вас смущает? Ну назовите уровни - телами, что при этом изменится принципиально, кроме терминов, которыми вы эти вещи назовете?
        Как это что? Уровень понятие частное, тело - общее! Тела можно разделить на разные уровни, а вот наоборот уже никак!
        Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59298

          #19
          Сообщение от Tessaract
          а то, что по Павлу этих тел всего два, а если считать физическое тело итого три, а не шесть как вы писали!
          Еще раз повторю свою мысль, которую вы явно пронулили - Павел упомянул два(вместе с физическим - три) из шести!
          Я вам кажется в теме об "элогиме" писал, что христианство этого и придерживается, что у человека три тела: физическое, тело душевное и тело духовное!
          А я вам кажется на это уже ответил, что нешама, как и йахида - так-же являются духом, и душой соответственно, согласно христианства.
          Во всяком случае синодальный перевод нешаму, к примеру из Пс.20:27 перевел, как дух человеческий, а йахиду, например в Пс.21:21, как душу одинокую...
          Так что это мнение синода, но не мое...
          Как это что? Уровень понятие частное, тело - общее!
          Вы так умело всё запутывете...
          Тела можно разделить на разные уровни, а вот наоборот уже никак!
          Ну разделите тело физическое, например...
          Чикатило за это вышку получил, кстати....
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • umka
            Другого пути нету

            • 11 October 2005
            • 11224

            #20
            Кадош спасибо за внимание.
            При вашей распольцовке знаний,нет смысла продолжать беседу.

            По вашему мнению, всякого недоумка называющего себя,учителем я должен слушать.Но даже если и слушать,то я вижу ,что нужно еще иметь и ум чтоб отлечить ересь от не ериси.

            А кроме какихто вырезок из Павла привести нечево?Потому и психуем!

            Вы не доказываете свою теорию,а брыжите слюной на монитор.

            Вот высказывание признаного мудреца.(Богодухновеное)
            Книга Екклесиаст > Глава 3 > Стих 21:
            Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
            Глава 8 > Стих 8:
            Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет
            Глава 12 > Стих 7:
            И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

            Глава 9 > Стих 5:
            Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
            Стих 6:
            и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
            Книга Екклесиаст > Глава 12 > Стих 12:
            А что сверх всего этого, сын мой, того берегись

            Ну это все канешно не для вас ,вы как Ева,ищите знаний неот мира сего(недумаете канешно, что учитель у вас с Евой один дьявол, и проблемы будут теже).

            Если с Соломоном не согласны,продолжать разговор не стоит.
            Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


            Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59298

              #21
              Сообщение от umka
              Кадош спасибо за внимание.
              При вашей распольцовке знаний,нет смысла продолжать беседу.
              Вот и я вам это-же говорю. Вам подучиться-бы не мешало для начала беседы.
              По вашему мнению, всякого недоумка называющего себя,учителем я должен слушать.
              Нет! Что вы - недоумков слушать не надо. А вот открыть писание и почитать в оригинале - всегда полезно, но не всем доступно, я понимаю. Поэтому предложил вам помощь в этом, но если вам это не нужно... Могу и не продолжать.
              Но даже если и слушать,то я вижу ,что нужно еще иметь и ум чтоб отлечить ересь от не ериси.
              Еще как нужно. Полностью с вами согласен. И этот ум надо еще и знаниями наполнить. Вот тогда будет очень хорошо!
              А кроме какихто вырезок из Павла привести нечево?Потому и психуем!
              Я вам привел вырезки из Бытия, Псалмов, посланий Павла. Если вам нужны подтверждения из других мест - вы только скажите - я обязательно покажу. Просто в данном случае пока и этого достаточно.
              Кстати - с чего вы взяли, что я психую? Я вас спрашиваю - для чего вы привели те места, которые к теме нашего текущего разговора не имеют отношения? Вы так и не ответили.
              Вы не доказываете свою теорию,а брыжите слюной на монитор.
              Ой, как грубо! Я просто показываю реальную ситуацию! Вы не знаете иврита, не делали анализов текста, а потому слепо верите не Слову, как вы полагаете, а толкователям Слова. Я вам предлагаю вместе почитать Слово, вы не хотите... Дело ваше.
              Книга Екклесиаст > Глава 3 > Стих 21:
              Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
              Я согласен с Екклесиастом - никто не знает. И что?
              Глава 8 > Стих 8:
              Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет
              И тут согласен. Только к чему вы его привели? Разве я утверждаю, что я имею власть над днем моей смерти?
              Помниться я утверждал, что вы не правильно понимаете христианское богословие.
              Глава 12 > Стих 7:
              И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
              Согласен полностью! В данном случае использованы два еврейских слова - афар - прах, и руах - дух! Но мы-то знаем, что у человека есть еще и нефеш - душа. А вот куда она идет после смерти - Екклессиаст умолчал. Куда нефеш идет нам известно из других мест Слова...
              Глава 9 > Стих 5:
              Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
              И здесь соглашусь. Вопрос только в том - к чему вы это место привели.
              Стих 6:
              и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
              Естественно, т.к. кроме Иисуса оттуда никто не возвращался сам, своим ходом.
              Вопрос остается прежним - к чему вы эти места мне приводите? Хотите продемонстрировать умение приводить места из Библии?
              Книга Екклесиаст > Глава 12 > Стих 12:
              А что сверх всего этого, сын мой, того берегись
              Вот потому я вам и не собираюсь в качестве доказательств приводить каббалу. Вы всё равно ничего не поймете. Если даже в тексте Библии путаетесь...

              Ну это все канешно не для вас ,вы как Ева,ищите знаний неот мира сего
              Вы уж определитесь, в чем собираетесь меня обвинить. Либо я "как Ева" имею знания от сатаны, либо имею знания "не от мира сего", т.е. от Христа.
              Ведь если вы хотите обвинить меня в сатанизме, в том что я ищу знаний не от Бога, то тогда понятно причем здесь Ева, но тогда не понятно причем здесь "знания не от мира сего". Т.к. Христос заявлял, что царство Его, а вместе с царством, и сила и знания - не от мира сего!
              Если-же делаете мне комплимент, что я демонстрирую вам знания от Христа, а не от мира сего, то тогда причем здесь Ева, с ее вожделением знаний от сатаны?
              Или вы еще чего-то хотели сказать? Уточните пожалуйста, и не перемешивайте Христа с сатанизмом...
              Если с Соломоном не согласны,продолжать разговор не стоит.
              Разговор о чем? О вашем неправильном понимании Слова? Это очевидно. Откуда оно будет правильным, если вы не вникаете ни в себя, ни в писания...
              Последний раз редактировалось Кадош; 25 January 2006, 05:15 PM.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Tessaract
                Сатанист

                • 18 August 2004
                • 6119

                #22
                Еще раз повторю свою мысль, которую вы явно пронулили - Павел упомянул два(вместе с физическим - три) из шести!
                Допустим, что так! Тогда напишите, где Павел упоминает еще про три других тела!
                А я вам кажется на это уже ответил, что нешама, как и йахида - так-же являются духом, и душой соответственно, согласно христианства.
                Во всяком случае синодальный перевод нешаму, к примеру из Пс.20:27 перевел, как дух человеческий, а йахиду, например в Пс.21:21, как душу одинокую...
                Так что это мнение синода, но не мое...
                Ну и вот, плюс еще физическое тело итого три, о чем и речь!
                Вы уж давайте так, если не согластны, приведите официальное мнение христианского богословия, а то ваше собственное считать таковым лишь на основании того, что вы умеете читать текст в оригинале, ну никак нельзя!
                Ну разделите тело физическое, например...
                Чикатило за это вышку получил, кстати....
                По порядку усложнения: часть тела, ткань, клетка, устроит?
                Или по вашему это не уровни?
                Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59298

                  #23
                  Сообщение от Tessaract
                  Допустим, что так! Тогда напишите, где Павел упоминает еще про три других тела!
                  Берете греческий вариант Библии и читаете.
                  1) Саркс,
                  2) Ппсихен,
                  3) Пнеума,
                  4) Пноэ,
                  5) Зоэ,
                  6) Монотропос, Моногенес...
                  Где встретите сии слова - делайте себе пометки. И посмотрите в каком контексте стоит данное слово, и пр. и пр... И сразу увидите все шесть уровней, или тел.
                  К примеру - пятое тело - Зоэ. Употребляется в Иоан.5:26. Христос открыто показывает, что Он-то Сам уже имеет это тело, к чему и призывает своих учеников...
                  Ну и вот, плюс еще физическое тело итого три, о чем и речь!
                  См. выше.
                  Вы уж давайте так, если не согластны, приведите официальное мнение христианского богословия, а то ваше собственное считать таковым лишь на основании того, что вы умеете читать текст в оригинале, ну никак нельзя!
                  Я понимаю, что мои слова вы с первого раза не усваиваете, но настолько топорно это делать...извините. Повторю цитату на которую вы написали этот ответ:
                  "Так что это мнение синода, но не мое..."
                  Заметили наконец, или как?
                  Это ответ и на прошлый вопрос, и даже на текущий ваш! Если вы пошевелите мозгами то увидите его. Ведь если разные греческие слова синодальный перевод переводит одинаковыми русскими словами, то видимо он почитает их одинаковыми. Вот вам и официальная позиция, ну во всяком случае Православного синода 19-го века. Но я не думаю, что за последние сто лет позиция РПЦ претерпела сколь-нибудь заметные изменения.
                  По порядку усложнения: часть тела, ткань, клетка, устроит?
                  Или по вашему это не уровни?
                  - это мое официяльное мнение по этой вашей фразе.
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Tessaract
                    Сатанист

                    • 18 August 2004
                    • 6119

                    #24
                    Берете греческий вариант Библии и читаете.
                    1) Саркс,
                    2) Ппсихен,
                    3) Пнеума,
                    4) Пноэ,
                    5) Зоэ,
                    6) Монотропос, Моногенес...
                    Где встретите сии слова - делайте себе пометки. И посмотрите в каком контексте стоит данное слово, и пр. и пр... И сразу увидите все шесть уровней, или тел.
                    Э нет, не пойдет! Вы уж если взялись что-то доказывать, то делайте это как положено с соотвествующими цитатами, а не просто так "иди и сам ищи", иначе это просто взваливание бремени доказательства на собеседника!
                    К примеру - пятое тело - Зоэ. Употребляется в Иоан.5:26. Христос открыто показывает, что Он-то Сам уже имеет это тело, к чему и призывает своих учеников...
                    Мой греческий словарь переводит "зоэ", как "жизнь", поправьте если ошибаюсь! Иоанн, 5, 26 "Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. "
                    Ну и где здесь тело-то? Я понимаю эту цитату так: здесь сказано что бог изнанально имеет жизнь и таким образом является источником всей жизни! Про тело здесь ничего нет!
                    Ведь если разные греческие слова синодальный перевод переводит одинаковыми русскими словами, то видимо он почитает их одинаковыми. Вот вам и официальная позиция, ну во всяком случае Православного синода 19-го века. Но я не думаю, что за последние сто лет позиция РПЦ претерпела сколь-нибудь заметные изменения.
                    Вот именно, у человека три тела (физическое, душевное, духовное), а не шесть, как вы утверждаете! О чем и речь!
                    это мое официяльное мнение по этой вашей фразе.
                    Ааа, так значит все-таки согластны что уровни тела!
                    Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59298

                      #25
                      Сообщение от Tessaract
                      Э нет, не пойдет! Вы уж если взялись что-то доказывать, то делайте это как положено с соотвествующими цитатами, а не просто так "иди и сам ищи", иначе это просто взваливание бремени доказательства на собеседника!
                      Я ничего не доказываю, а разъясняю. Методу разжевать и положить в рот за вас я не поддерживаю. Доказывать очевидное не намерен. Я вам выложил свои наработки, показал практически всё. Т.е. в частности - какие еврейские термины какими греческими словами переведены в Септуагинте. С тем, чтобы вы нашли их в Новом завете. Если вас это не устраивает - всех благ!
                      Еще раз повторю мысль(бо знаю, что с первого раза до вас обычно не доходит) Я НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮ! Я РАЗЪЯСНЯЮ!
                      Мой греческий словарь переводит "зоэ", как "жизнь", поправьте если ошибаюсь! Иоанн, 5, 26 "Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. "
                      Ну и где здесь тело-то? Я понимаю эту цитату так: здесь сказано что бог изнанально имеет жизнь и таким образом является источником всей жизни! Про тело здесь ничего нет!
                      Вот и славно. Осталось вспомнить, что словом ЗОЭ переводилось еврейское слово ХАЙА! Которое буквально означает это-же - жизнь! Просто если в данном мной стихе вы понимаете это просто как жизнь и всё, то пардон - чем тогда Христос отличается от меня, или вас, к примеру? Согласно вашего понимания - ничем! Но Он-то сказал эту фразу, и она должна иметь какой-то смысл? А смысл прост: Сын - Христос получил тот уровень духа, который на иврите именуется ХАЙА, на греческий переведен, как ЗОЭ, а на руском приблизительно понимается, как ЖИЗНЬ В САМОМ СЕБЕ. Т.е. Он, Его жизнь в Его руках. Хочет, может отдать, а потом в любой момент может ее себе вернуть, в противовес сказаному Екклесиастом в одноименой книге8:8...
                      Вот именно, у человека три тела (физическое, душевное, духовное), а не шесть, как вы утверждаете! О чем и речь!
                      Если вы шесть разных слов понимаете, как три - это ваши проблемы...
                      Ааа, так значит все-таки согластны что уровни тела!
                      Хочется задать прямой вопрос, на который вы напрашиваетесь... но я досчитаю до 10-ти и не стану рисковать своей репутацией на этом форуме.
                      ВСех вам благ в изучении. Я вам многое уже дал! Если вы не хотите немножко поработать сами, то извините, видимо я зря давал и всё предыдущее. Спорьте с тем, кто хочет спорить...
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • umka
                        Другого пути нету

                        • 11 October 2005
                        • 11224

                        #26
                        Кадош вам пора пойти полечить голову.
                        Ну или как минимум посмотреть фильм "Игры разума".Там человек тоже везде и вовсем видел шифры комунистов.Вобщем вы не одиноки
                        Есть тут еще один парень.

                        Антон С тот ещё аффтар так жжот !

                        Потоп был около 500000 лет назад, а исход из Египта 112000 лет до н.э. - так мне рассказал Бог. Египтяне ехали на автомобилях с электрическими фарами и резиновыми покрышками, эти автомобили были похожи на автомобили второй мировой войны. Перед потопом у людей были автомобили и самолёты, радио и телевизоры, но компьютеров не было ещё - это новое изобретение. Был потоп, и они не успели сделать компьютеры. Автомобили, на которых ехали египтяне за израильтянами имели дизельные двигатели. Египтяне везли с собой оружие - автоматы. Вот.

                        Надеюсь никто больше не удалит эту тему, потому что, как сказанов Библии, если кто-то думает, что мне это говорил не Бог, и что я не настоящий христианин - то тогда пусть вспомнит что написано в Библии:


                        __________________
                        (С) Антон С.

                        http://www.evangelie.ru/forum/showth...750#post580750




                        В псалме 20 стиха 27 нет.

                        По вашим умозаключениям можно вывести такой бред,типа вот так.

                        Бог создал человека и вдунул дух жизни.Дух жизни от Бога,значит Дух
                        Святой,а значит и человек до смерти Свят,а значит не грешен и непорочен.И значит это у Бога проблемы а не у нас.
                        Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                        Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59298

                          #27
                          Сообщение от umka
                          Кадош вам пора пойти полечить голову.
                          Мне кажется, что мне уже пора обратиться к модераторам, чтобы вас приструнить слегка.
                          Ну или как минимум посмотреть фильм "Игры разума".Там человек тоже везде и вовсем видел шифры комунистов.
                          "Во всем" пишется раздельно, а "коммунистов" пишеться с двумя м.
                          Вобщем вы не одиноки
                          Вобщем - подучитесь хотя-бы русскому...
                          В псалме 20 стиха 27 нет.
                          Спасибо, хоть вы заметили. Я ждал этих слов от того, кому я адресовал сию ссылку. Для проверки читает он внимательно или так себе...
                          Правда - в Псалме 20 - 27 стиха нет. Потому что я имел в виду Притчи.20:27 : "Светильник Господень - дух человека(НЕШАМА, а не руах), испытывающий все глубины сердца."
                          По вашим умозаключениям можно вывести такой бред,типа вот так.
                          Вы не путайте пожалуйста, мои умозаключения, и ваше понимание моих умозаключений. Это две большие разницы...
                          Бог создал человека и вдунул дух жизни.Дух жизни от Бога,значит Дух
                          Святой,а значит и человек до смерти Свят,а значит не грешен и непорочен.И значит это у Бога проблемы а не у нас.
                          Какая ахинея у вас в голове... зачем я с вами только связался?
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • umka
                            Другого пути нету

                            • 11 October 2005
                            • 11224

                            #28
                            Вы толком ничего не сказали.
                            Окрамя вашего чтения в оригинале и о моём безграмотном письме.
                            Да я неучился в школе,потому пмшу безграмотно.

                            Но где ваши довады по теме из Писания! Их нет!

                            А душа тела в крови,так говорит Писание.

                            А поповоду правельности переводов я незнаю нащет ВЗ, а вот нащет НЗ то уменя есть и построчный перевод с греческого и новый построчный
                            (современым языком с вориантоми понимания),и еще еврейский новый завет (перевод с еврейким пониманием и взглядом на написания НЗ)

                            Перечитав их не складуется мнение что может быть так как вы говорите.

                            Цитата участника Tessaract:
                            и вот с этим большая напряженка! Зачем верить в существование душы, если знания о наблюдаемом нами мире никак от этого не изменяются? Конечно монжо сказать что душа относится к "иному" миру, но ведь и его, "иного" мира необходимость тоже нужно обосновать!




                            Книга Исаия > Глава 8 > Стих 19:
                            И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, -- тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
                            Стих 20:
                            [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

                            Я уверен ,что Бог не допустил в канон те книги которые не от Него

                            И потому для меня ваш толмуд и каббала, это как обращение к чародеям ....... И ненужно видеть в Писание того что там не написано.

                            Потому что если долго смотреть в безну,то скора безна начнет смотреть в тебя.
                            Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                            Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59298

                              #29
                              Сообщение от umka
                              Вы толком ничего не сказали.
                              Я-то сказал. Другое дело, что вы не поняли...
                              Могу повторить. Вы не знаете, и не понимаете христианского богословия.
                              Спросите - на основании чего я могу об этом судить?
                              Объясняю - на основании ваших, и Антона слов. Антон, правда уже понял это и перестал спорить. А вы всё продолжаете лезть в бочку...

                              Окрамя вашего чтения в оригинале и о моём безграмотном письме.
                              Да я неучился в школе,потому пмшу безграмотно.
                              Видите-ли. Я не знаю - учились вы в школе или нет! И если вы не учились, то это печально. Если-же получилось так, что я выпячивал свои знания - то прошу извинений!
                              Другое дело, если вы пытаетесь спорить не зная писания. Понимаете? Я просто призываю вас прислушаться к тому что здесь говорят. Христос предлагал, идя в Храм - быть готовым более к слушанию, нежели к жертвоприношению.
                              Но где ваши довады по теме из Писания! Их нет!
                              Не врите. Я приводил писания, и только ими аргументирую свои доводы!
                              А душа тела в крови,так говорит Писание.
                              Правильно! Разве с этим кто-то спорит?
                              А поповоду правельности переводов я незнаю нащет ВЗ, а вот нащет НЗ то уменя есть и построчный перевод с греческого и новый построчный
                              (современым языком с вориантоми понимания),и еще еврейский новый завет (перевод с еврейким пониманием и взглядом на написания НЗ)
                              Перечитав их не складуется мнение что может быть так как вы говорите.
                              А как я говорю?
                              У нас не получается диалога, Умка! Вы расскажите, как вы себе представляете то, что я вам говорю. А то вы с чем-то тут сражаетесь, а я чего-то никак не пойму с чем? Явно не с моим пониманием Библии. Потому что я согласен со всеми приведеными вами цитатами! Но вы не пишите ничего о том, как вы их понимаете. И о том, почему вы думаете, что они против моей точки зрения? Напишите пожалуйста...
                              Я уверен ,что Бог не допустил в канон те книги которые не от Него
                              И я в этом уверен!
                              Правда я еще кой в чём уверен.
                              И потому для меня ваш толмуд и каббала, это как обращение к чародеям...
                              Вот именно поэтому, свою точку зрения я вам с их помощью и не доказываю, а привожу только Библию, в качестве аргументации. Если вы сможете показать, что я вам приводил какие-то доводы из каббалы, или талмуда, то я извинюсь!
                              И ненужно видеть в Писание того что там не написано.
                              Вот и я вам говорю - не нужно этого делать! Нужно видеть только то, что в Нем написано! Но так как писано там на иврите(в Ветхом Завете), то и учиться читать надо на иврите...
                              Потому что если долго смотреть в безну,то скора безна начнет смотреть в тебя.
                              Красивый лозунг! Предлагаю еще один: А если не исследовать писания, то рано или поздно, бездной начнет казаться всё вокруг, кроме того, в чём тебя кто-то захочет убедить....
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Tessaract
                                Сатанист

                                • 18 August 2004
                                • 6119

                                #30
                                Я ничего не доказываю, а разъясняю. Методу разжевать и положить в рот за вас я не поддерживаю. Доказывать очевидное не намерен. Я вам выложил свои наработки, показал практически всё.
                                А я вам говорою, раз уж взялись что-то доказывать/обосновывать/обьяснять, будьте любезны назвать источник и дать цитаты из этого источника, иначе это называется "послать куда-нибудь дальше", а не обоснование! И где цитаты-то?
                                Просто если в данном мной стихе вы понимаете это просто как жизнь и всё, то пардон - чем тогда Христос отличается от меня, или вас, к примеру? Согласно вашего понимания - ничем!
                                А что, из цитаты этого не видно? Тем что имеет жизнь в самом себе в отличие от человека!
                                А смысл прост: Сын - Христос получил тот уровень духа, который на иврите именуется ХАЙА, на греческий переведен, как ЗОЭ, а на руском приблизительно понимается, как ЖИЗНЬ В САМОМ СЕБЕ.
                                Даже если и так, из этого все равно не следует, что речь идет об каком-то отдельном теле!
                                Если вы шесть разных слов понимаете, как три - это ваши проблемы...
                                А по-вашему синонимы они только в русском языке бывают??
                                Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                                Комментарий

                                Обработка...