Действие крови Христа

[Helg]

Духовный опыт отцов Церкви свидетельствует об этом. И это - реальность, а не самообман.

И где же они, очищенные Богом?

[Сергей Божий]

Уважаемый Сергей, у меня к Вам вопрос - "Что в Вашем понимании, является кровь Мессии"?
Реальная кровь, которой мы омываемся, или это аллегория на нечто другое?
И что Иешуа Сам об этом говорит?

Кровь Христа материальна и имеет духовную силу, о чем свидетельствует.

16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
(1Кор.10:16)

23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
(1Кор.11:23-27)

54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:54)

- - - Добавлено - - -

Спасибо за тему! Итак вопрос по Вашей цитате. Вы говрите: "Грех имеет две составляющие беззаконие(сделанный грех) и дух греха, который зачинается через похоть от диавола. За беззаконие следует наказание смерть, это есть плата за сделанный грех. И это наказание понес Христос за нас."

Не увидел вопроса. Что за вопрос?

- - - Добавлено - - -

Вырабатывать надо. Другого пути нет.

Своими силами справиться и победить и освободиться от греха не возможно.

Более того, без крови Христа, грех будет полноправно обитать в теле.

- - - Добавлено - - -

Не у кого из ныне живущих людей нет крови Иисуса. Как она может вас очищать?

Мы приобщаемся крови Христовой во время причастия. А раз кровь Иисуса в нас, то и очищает.

30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
(Еф.5:30)

[Helg]

Своими силами справиться и победить и освободиться от греха не возможно.

Да? А я встречал людей, у которых это получилось.

Более того, без крови Христа, грех будет полноправно обитать в теле.

А вот это уже абстрактное заявление. Можете наполнить его конкретным смыслом?
Кстати, грех обитает не в теле, а в душе. На теле он только сказывается.

[Предвестник]

Не увидел вопроса. Что за вопрос?

Вы думаете если человек стал христианином, то становится свободным, как Вы выражаетесь от "сделанного греха", (т.е от делания греха)?

[Сергей Божий]

Да? А я встречал людей, у которых это получилось.

Обольщение.

А вот это уже абстрактное заявление. Можете наполнить его конкретным смыслом?
Кстати, грех обитает не в теле, а в душе. На теле он только сказывается.

И в теле и душе и духе.

1Фес 5:23: "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа."

- - - Добавлено - - -

Вы думаете если человек стал христианином, то становится свободным, как Вы выражаетесь от "сделанного греха", (т.е от делания греха)?

Да. Получает прощение грехов.

А вот от делания греха, он будет свободен, если будет жить по закону Духа жизни.

Рим 8:2: "потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти."

[Предвестник]

Да. Получает прощение грехов.

А вот от делания греха, он будет свободен, если будет жить по закону Духа жизни.

Рим 8:2: "потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти."

Веду речь о делании греха. Вот Вы приводите цитату из Рим 8:2 со словами о освобождении от закона греха. Но Вы же знаете, что эти слова адресованы тем, кто живёт не по плоти, а по духу. И способен ли человек на протяжении всей своей жизни всегда, постоянно и непрерывно побеждать свою плоть? Нет конечно - но только Христос. Поэтому и сказано - "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас." 1 Иоан.1:8. Мною упоминалось, что Вы всё же путаете такие понятия как - "быть прощённым" и "не грешить вовсе". И Павел говорит как о принципе о законе духа избавляющим от греха. Но им нигде не сказано о полном и безгрешном состоянии человека на протяжении оставшейся жизни, который стал на путь борьбы со своей плотью.

[неотёсанный]

Или вы серьезно считаете, что нетленное царствие дается вечно молящимся и вечно скулящим и жалущимся?
Это правславный религиозный колпак.

А Вы серьёзно считаете, что оно (Царствие) даётся?

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

А если силы воли нет?

"Если Господь не позвал тебя по имени, то ты позови Его..."(с), но при этом помните заповедь не произносить Имени Господа ,Бога твоего, напрасно...

[Сергей Божий]

Веду речь о делании греха. Вот Вы приводите цитату из Рим 8:2 со словами о освобождении от закона греха. Но Вы же знаете, что эти слова адресованы тем, кто живёт не по плоти, а по духу. И способен ли человек на протяжении всей своей жизни всегда, постоянно и непрерывно побеждать свою плоть? Нет конечно - но только Христос. Поэтому и сказано - "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас." 1 Иоан.1:8. Мною упоминалось, что Вы всё же путаете такие понятия как - "быть прощённым" и "не грешить вовсе". И Павел говорит как о принципе о законе духа избавляющим от греха. Но им нигде не сказано о полном и безгрешном состоянии человека на протяжении оставшейся жизни, который стал на путь борьбы со своей плотью.

Если человек свободный от делания греха согрешит, это не значит, что он не свободен. Он свободен. Но не сохранил себя от прикосновения лукавого.

[janzen]

Кровью Христа являеться СВЯТОИ Дух пребывающии в Его Теле а ,Тело это Слово ставшеее Плотью. И Крови Агнца МНОГО дествии для нас заложено .И Кровь Агнца смываеть с нас ГРЕХ толко в том случае если мы выливаем ЕЁ на Жертвеник , ОНА предназначена ТОЛКО для Жертвеника . А Жертвеником являеться ныне Слово Божиее каторое было ПЛОТЬЮ Иисуса на Кресте и из Каторого на нас сошел Святои Дух . Надо вернуть эту Кровь обратно.

- - - Добавлено - - -

ОТ какого ПРИЧАСТИЯ ? ОТ булочки с вином ?

[Предвестник]

Если человек свободный от делания греха согрешит, это не значит, что он не свободен. Он свободен. Но не сохранил себя от прикосновения лукавого.

Неверно составлено предложение: "Если человек свободный от делания греха согрешит..".

Свободный от греха - Христос. И кто свободен от греха - согрешить никогда не может.

А если согрешил человек, значит - он не свободен от греха.

[Сергей Божий]

И кто свободен от греха - согрешить никогда не может.

Может, по куда есть лукавый. Свободен до тех пор, пока хранит себя, а как не сохранил и лукавый прикоснулся, согрешит.

- - - Добавлено - - -

ОТ какого ПРИЧАСТИЯ ? ОТ булочки с вином ?

16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
17 Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.
(1Кор.10:16,17)

Кто не верит, то не верит, а кто верит приобщается к Телу и Крови Христа.

[Предвестник]

Может, по куда есть лукавый. Свободен до тех пор, пока хранит себя, а как не сохранил и лукавый прикоснулся, согрешит.

Ну, если у одного из собеседников "хромает" русский - беседа уже не получится..

[piroma]

Может, по куда есть лукавый. Свободен до тех пор, пока хранит себя, а как не сохранил и лукавый прикоснулся, согрешит.

- - - Добавлено - - -



16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
17 Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.
(1Кор.10:16,17)

Кто не верит, то не верит, а кто верит приобщается к Телу и Крови Христа.

сперва крещенным надо быть в тело Его духом тогда одно тело
и имеет право на причащение

иначе умрёшь от причащения
если апостолл делал бы освятив духом Святым хлеб

[Двора]

Не у кого из ныне живущих людей нет крови Иисуса. Как она может вас очищать?

И в первом веке кровью Иисуса ни кого не омывали. Прощение это чисто обрядовое действие, не имеющие под собой физических явлений. Об этом нужно судить духовно, то есть для нас кровь Иисуса имеет психологический аспект.

²³ Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
²⁴ и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
²⁵ Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
²⁶ Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
²⁷ Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
²⁸ Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
²⁹ Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
³⁰ От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.

- - - Добавлено - - -

²⁶ Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
²⁷ но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
²⁸Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
²⁹ то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
³⁰ Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
³¹ Страшно впасть в руки Бога живаго!

[Helg]

Обольщение.

Нет, это никакое не обольщение, а самый, что ни на есть факт!

И в теле и душе и духе.

1Фес 5:23: "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа."

Я смотрю, вы теоретик, а не практик.