Действие крови Христа

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир Божий и благодать, да умножиться в вас, верующих.

Хочется во всей полноте поразмышлять о действии Крови Христа.

Мы знаем, что кровь Иисуса Христа очищает нас от всякого греха.

Как это происходит?

Грех имеет две составляющие беззаконие(сделанный грех) и дух греха, который зачинается через похоть от диавола.
За беззаконие следует наказание смерть, это есть плата за сделанный грех. И это наказание понес Христос за нас. Он умер за грехи всего мира. Наказание за беззаконие совершилось. Но нужно освобождение и очищение от духа греха, который остается обитать в душе. Итак, кровь Христа очищает душу от духа греха.

Но когда кровь Христа очищает душу, куда грех(дух греха) девается?

7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

В этом стихе мы видим, что происходит два действия. Прощение и очищение. Прощение за беззаконие и очищение от духа греха, которого обитание в человеке.

Сразу хочу предупредить использование этого стиха.

3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала(851) грехи.
(Евр.10:3,4)

851 - отнимать, отсекать, отрубать, удалять, устранять, снимать;

Ни о каком уничтожение речи нет. НО!

19 Он опять умилосердится над нами, изгладит беззакония наши. Ты ввергнешь в пучину(04688) морскую все грехи наши.
(Мих.7:19)

04688 - глубина, пучина, бездна.

Соответственно не понятно в какой момент грех окажется в бездне морской. Сразу по очищение кровью Христа или нет.
Если нет, то эти духи греха обитают в этом мире в неимоверном количестве и уплотняются. И поэтому тьма сгущается. И еще плодятся в непонятной степени.
Да, когда душа грешная умирает, она вместе с неочищенными грехами уходит в ад. И таким образом часть грехов уходит с мертвыми душами. Но остальные где находятся?

Вот еще интересный стих.

4 Многократно омой меня от беззакония(05771) моего, и от греха(02403) моего очисти меня,
5 ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
(Пс.50:4,5)

05771 - 1 . преступление, беззаконие; 2 . вина; 3 . наказание.
02403 - грех;

Почему нужно многократное омовение и очищение от греха?

Есть понимание, что в крови Христа есть сила, которой не способны противостоять все силы тьмы, потому что сила тьмы заключается в силе греха. Но хочется раскрыть все действие крови Христа.

Приглашаю к обсуждению.

[Двора]

Сразу хочу предупредить использование этого стиха.

3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала(851)

Соответственно не понятно в какой момент грех окажется в бездне морской. Сразу по очищение кровью Христа или нет.
Если нет, то эти
Почему нужно многократное омовение и очищение от греха?

Есть понимание, что в крови Христа есть сила, которой не способны противостоять все силы тьмы, потому что сила тьмы заключается в силе греха. Но хочется раскрыть все действие крови Христа.

Приглашаю к обсуждению.

.обсуждать что: кровь жертвенных животных или ...?

[Helg]

Приглашаю к обсуждению.

Очищение от греха происходит в тот момент, когда человек применяет сознательно-волевые усилия, чтобы преодолеть греховное побуждение. Это единственный способ очистки от греха. Это очень серьезная и непростая работа. Все остальное - это досужие рассуждения людей, не желающих этой работы, но желающих выглядеть праведными и чистыми.

[Сергей Божий]

.обсуждать что: кровь жертвенных животных или ...?

Более всего меня интересует действие Крови Христа, во всех ее аспектах. И на вопросы, которые в стартопике, тоже необходимы ответы.

А кровь жертвенных животных, это прообраз жертвы Агнца Божьего.

- - - Добавлено - - -

Очищение от греха происходит в тот момент, когда человек применяет сознательно-волевые усилия, чтобы преодолеть греховное побуждение. Это единственный способ очистки от греха. Это очень серьезная и непростая работа. Все остальное - это досужие рассуждения людей, не желающих этой работы, но желающих выглядеть праведными и чистыми.

Вы считаете, что одной силой воли можно этого достичь?
А если силы воли нет?

[piroma]

Более всего меня интересует действие Крови Христа, во всех ее аспектах. И на вопросы, которые в стартопике, тоже необходимы ответы.

А кровь жертвенных животных, это прообраз жертвы Агнца Божьего.

если во свете то кровь очищает

вне света нет действия крови -недостигает

вне света покаяние и обращение и учиться входить во свет

призвание и избрание пройти надо к окроплению

[Фёдор Манов]

Приветствую всех!
Мир Божий и благодать, да умножиться в вас, верующих.
Хочется во всей полноте поразмышлять о действии Крови Христа.
Мы знаем, что кровь Иисуса Христа очищает нас от всякого греха.
Как это происходит?
Грех имеет две составляющие беззаконие(сделанный грех) и дух греха, который зачинается через похоть от диавола.
За беззаконие следует наказание смерть, это есть плата за сделанный грех. И это наказание понес Христос за нас. Он умер за грехи всего мира. Наказание за беззаконие совершилось. Но нужно освобождение и очищение от духа греха, который остается обитать в душе. Итак, кровь Христа очищает душу от духа греха.
Но когда кровь Христа очищает душу, куда грех(дух греха) девается?
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. (1Иоан.1:7)
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.(1Иоан.1:9)
В этом стихе мы видим, что происходит два действия. Прощение и очищение. Прощение за беззаконие и очищение от духа греха, которого обитание в человеке.
Сразу хочу предупредить использование этого стиха.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, 4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала(851) грехи. (Евр.10:3,4)
851 - отнимать, отсекать, отрубать, удалять, устранять, снимать;
Ни о каком уничтожение речи нет. НО!
19 Он опять умилосердится над нами, изгладит беззакония наши. Ты ввергнешь в пучину(04688) морскую все грехи наши.(Мих.7:19)
04688 - глубина, пучина, бездна.
Соответственно не понятно в какой момент грех окажется в бездне морской. Сразу по очищение кровью Христа или нет.
Если нет, то эти духи греха обитают в этом мире в неимоверном количестве и уплотняются. И поэтому тьма сгущается. И еще плодятся в непонятной степени.
Да, когда душа грешная умирает, она вместе с неочищенными грехами уходит в ад. И таким образом часть грехов уходит с мертвыми душами. Но остальные где находятся?
Вот еще интересный стих.
4 Многократно омой меня от беззакония(05771) моего, и от греха(02403) моего очисти меня, (Пс.50:4,5)
05771 - 1 . преступление, беззаконие; 2 . вина; 3 . наказание.
02403 - грех;
Почему нужно многократное омовение и очищение от греха?
Есть понимание, что в крови Христа есть сила, которой не способны противостоять все силы тьмы, потому что сила тьмы заключается в силе греха. Но хочется раскрыть все действие крови Христа.
Приглашаю к обсуждению.

Уважаемый Сергей, у меня к Вам вопрос - "Что в Вашем понимании, является кровь Мессии"?
Реальная кровь, которой мы омываемся, или это аллегория на нечто другое?
И что Иешуа Сам об этом говорит?

[Братец Иванушка]

Очищение от греха ...

невозможно без Триединого Бога и покаяния грешника.

[Предвестник]

Приглашаю к обсуждению.

Спасибо за тему! Итак вопрос по Вашей цитате. Вы говрите: "Грех имеет две составляющие беззаконие(сделанный грех) и дух греха, который зачинается через похоть от диавола. За беззаконие следует наказание смерть, это есть плата за сделанный грех. И это наказание понес Христос за нас."

Вы думаете если человек стал христианином, то становится свободным, как Вы выражаетесь от "сделанного греха". Отнюдь нет. Никто на Небе из людей не оказался достойным открыть запечатанную книгу, кроме Христа.То состояние когда не вменяется грех, и когда грех вообще не совершается - это разные состояния.

Непорочные пред престолом Божьим и те, кто следует за Христом куда бы Он ни пошёл тоже имеют грехи, но они "покрываются" Кровью искупления. Человек каким бы он именитым святым ни был, он всё равно не способен достичь абсолютного апогея совершенства - но только относительно того, чего ему дано по вере.

Но здесь существует обманчивое состояние, выраженное в том, когда человек не видит собственных грехов и своего несовершенства. В таком случае праведность может быть, но фарисейская, с присущей этому состоянию - самоправедностью. "Но как вы говорите, что видите, то грех остаётся на вас". Иоанн.9:41.

Но когда кровь Христа очищает душу, куда грех(дух греха) девается?..
Почему нужно многократное омовение и очищение от греха?..

Дело в том, что жертва искупления совершена раз и навсегда, но пользоваться этим искуплением приходится всякий раз после совершённого греха. Да, бывают отдельные периоды (и даже возможно иногда продолжительные) когда в отношении человека работают слова "что всякий рождённый от Бога не грешит".

Но в конце концов человек опять согрешает в силу своего несовершенства и опять нуждается в очищении Кровью Иисуса. А такие, например, слова "ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых" (Евр.10:14) сказаны как ретроспективный Божий взгляд из будущего. Это также как и Новозаветные тексты, например, говорят о христианах как о святых и не имеющих пятна и порока, хотя известно, что и в их среде есть "плевелы".

Итак порядок очищения человека здесь таков. Грех очищается только не произвольный Евр.10:26,27. В отношении других грехов Кровь искупления "не работает". Это очищение совершается только при достойных плодах покаяния. Иначе, когда человек не судит Себя, но соединяется с Господом посредством Вечери, уже Сам Бог вместо ожидаемых Им плодов покаяния "выправляет" человека. Это когда мы "наказываемся от Господа", тогда и очищается Кровью Христа наша душа. 1 Кор.11:29-32.

[Без Имени]

Более всего меня интересует действие Крови Христа, во всех ее аспектах.

"Иди и больше не греши", вот и весь аспект.

Вы считаете, что одной силой воли можно этого достичь?
А если силы воли нет?

А если нет , то раб греха.
Или вы серьезно считаете, что нетленное царствие дается вечно молящимся и вечно скулящим и жалущимся?
Это правславный религиозный колпак.

[Двора]

Более всего меня интересует действие Крови Христа, во всех ее аспектах. И на вопросы, которые в стартопике, тоже необходимы ответы.

А кровь жертвенных животных, это прообраз жертвы Агнца Божьего.

- - - Добавлено - - -



Вы считаете, что одной силой воли можно этого достичь?
А если силы воли нет?

Мне было не понять, тема о силе Крови Христовой, а вы о крови животных ...

[Helg]

Вы считаете, что одной силой воли можно этого достичь?
А если силы воли нет?

Вырабатывать надо. Другого пути нет.

- - - Добавлено - - -

невозможно без Триединого Бога и покаяния грешника.

Покаяние - преддверие очищения, но само очищение человек должен совершить сам.

[Unmasker1]

Но хочется раскрыть все действие крови Христа.

Не у кого из ныне живущих людей нет крови Иисуса. Как она может вас очищать?

И в первом веке кровью Иисуса ни кого не омывали. Прощение это чисто обрядовое действие, не имеющие под собой физических явлений. Об этом нужно судить духовно, то есть для нас кровь Иисуса имеет психологический аспект.

В последствие в будущем оно будет иметь и физическое значение. Но до этого мы не дожили.

Так что сегодня, говоря об очищение грехов, мы можем говорить только о совести человека и не более того. Например как совесть еврея была заточена? Если еврей совершил грех, он не может от него очиститься пока не принесёт жертву. Они жили так целыми поколениями. Еврей не мог простить себя сам и сказать, я чист! Надо было пойти принести жертву, "поколдовать" священнику. Только тогда совесть еврея могла вздохнуть свободно.

У язычников такой проблемы не было, мы привыкли сами себя прощать. Кому то это сложней даётся, кому то проще. Так же это зависит от тяжести проступка. Но язычник привык сам себя прощать.

Поэтому прощение через кровь, как бы уравнивает всех. Еврей теперь получил возможность сам себя прощать без жертвы, и язычник как бы узаконил своё само прощение.

Цитата из Библии:

Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному! (Евр.9:13,14)

[Братец Иванушка]

Покаяние - преддверие очищения, но само очищение человек должен совершить сам.

Очищение от грехов, исцеление (потому как грехи наносят раны телам и душам людей) совершает Бог. Самостоятельно люди этого сделать не могут. Это - фундамент христианской духовной жизни:
Ин 15:5 "Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего."

[Helg]

Очищение от грехов, исцеление (потому как грехи наносят раны телам и душам людей) совершает Бог. Самостоятельно люди этого сделать не могут. Это - фундамент христианской духовной жизни:
Ин 15:5 "Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего."

Простите, но реальность говорит не в пользу этого тезиса. Без Бога невозможна сама жизнь, и в этом смысле без Него невозможно ничего. Но грех совершает сам человек и сам должен его очистить, а Бог помогает осознать и подвести к покаянию. Но делать за человека Он ничего не станет.

[Братец Иванушка]

Простите, но реальность говорит не в пользу этого тезиса.

Духовный опыт отцов Церкви свидетельствует об этом. И это - реальность, а не самообман.