Аллилуйя..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6903

    #91
    Сообщение от Elf18
    Элам господствовал над Вавилоном в 12 веке BC.
    в Египте куда по Библии попал сын Иакова Иосиф, уже были колесницы.
    Но, колесницы появились в Египте только после завоевания Египта государством Митанни, завоевание его гигсосами
    Тема интересная.
    Иаков убедился что Йосеф жив, именно увидев египетские колесницы, которые называются "новые".
    Слышал о найденном в Месопотамии договоре об аренде колесницы (времена Авраама) с условием запрета удаления до Ханаана.
    Т.е. колесницы были, другое дело - продвижение технологии колесниц до скоростных боевых. Вероятно вы говорите о боевых колесницах, а в истории Йосефа описаны транспортные.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #92
      Сообщение от Diogen
      Тема интересная.
      Иаков убедился что Йосеф жив, именно увидев египетские колесницы, которые называются "новые".
      Слышал о найденном в Месопотамии договоре об аренде колесницы (времена Авраама) с условием запрета удаления до Ханаана.
      Т.е. колесницы были, другое дело - продвижение технологии колесниц до скоростных боевых. Вероятно вы говорите о боевых колесницах, а в истории Йосефа описаны транспортные.
      В Египте не было до гигсосов никаких колесниц и лошадей.

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6903

        #93
        Сообщение от Elf18
        В Египте не было до гигсосов никаких колесниц и лошадей.
        Тогда два варианта.
        1. История Йосефа вписывается во время правления гиксосов.
        2, Либо в описываемые телеги были впряжены другие животные.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #94
          Сообщение от Diogen
          Тогда два варианта.
          2, Либо в описываемые телеги были впряжены другие животные.
          да, наверно тахаш

          Данные приведённые в источниках не позволяют определить с точностью естественный ареал тахашей. Приведённый в талмуде мидраш утверждает, что эти животные встретились Моисею всего один раз. Взяв за основу это утверждение, можно исключить из возможного ареала тахашей Египет, Аравийский полуостров, Синайскую пустыню и Трансиорданию места хорошо знакомые Моисею. Отсутствие дополнительных упоминаний об этих существах позволяет исключить из их возможного ареала Землю Израиля и территории персидской империи Ахеменидов.
          Лошади и колесницы. Величие Древнего Египта
          Когда в самом начале правления XVIII династии появились колесницы и лошади, штат слуг увеличился за счет конюхов и колесничих, или возниц. Аменхотеп I стал первым царем, изображенным на колеснице. Тутмос III на колеснице участвовал в битве при Мегиддо. Но царем, который сам управлял колесницей, был Эхнатон. Он и его придворные любили носиться на колесницах по пустыне вблизи Телль-эль-Амарны, а рядом с колесницами бежали слуги.
          1. История Йосефа вписывается во время правления гиксосов.
          Авраам вышел из Ура халдеев
          халдеи жили

          В 626536 гг. до н. э. в Вавилоне правила халдейская династия, основавшая Нововавилонское царство[1].
          то есть время Авраама это эпоха конца Иудейского царств, время царей Езекии- Иосии и Вавилонское пленение

          Гигсосы правили в Египте

          Гиксо́сы[1] (егип.ḥqꜣ(w)-ḫꜣswt, др.-греч.Ὑκσώς) название народов, завоевавших часть Древнего Египта в XVIIIXVI веках до н. э. во времена XIIIXVII династий.
          История Иосифа, это история одного человека которого продали в единый Египет
          где он стал визирем, потом к нему приехала группа родственников
          продали его караваны арабов с одомашненными верблюдами, а это могло быть в эпоху царя Давида
          а гигсосы, это была армия завоевателей арийцев-семитов из государство Митанни
          что разделило Египет на 2 части,. Верхний, свободный от гигсосов, само государство гигсосов в дельте Нила, со столицей Аварис и зависимым от него Нижним Египтом

          при этом в эту эпоху были природные катастрофы
          Кальдера на действующем щитовом вулкане на острове Тира в Эгейском море, образовавшаяся в результате извержения, которое привело к гибели эгейских городов и поселений на островах Крит, Тира и побережье Средиземного моря. Извержение датируется 1700-1600 годами до н. э.
          а позднее и вторжение народов моря

          Народы моря» группа средиземноморских народов, начавших миграцию в условиях «катастрофы бронзового века», в XIII веке до н. э., к границам Египта и государства хеттов, предположительно из региона Эгейского моря (Балканы и Малая Азия[1]). В числе их были племена: шерданы, тирсены, турша, филистимляне и чаккаль, дануны, фригийцы, шакалеша, ахиява или акайваша (ахейцы), гараманты, луки, тевкры.
          тогда и пришли и филимстяне
          Этнографическими следами миграций народов моря считают гарамантов[10], сикулов, филистимлян[11], фригийцев[12] и этрусков[13]. Нашествие «народов моря» повлекло за собой разрушение множества городов в Восточном Средиземноморье и ослабление Египетского Нового царства, которое, впрочем, при Рамсесе III сумело рассеять вторгнувшиеся народы.
          Троянская война, падение Хеттской державы, конец микенской цивилизации продолжают цепочку событий «катастрофы бронзового века»[14], хотя до конца не понятно, являются ли потрясения на северном побережье Средиземного моря причиной или следствием «великого переселения» народов.

          Катастрофа бронзового века (бронзовый коллапс) термин, которым археологи и историки обозначают переход от бронзового к железному веку на древнем Ближнем Востоке и в Восточном Средиземноморье (Левант, Малая Азия и Греция) в XII веке до н. э. Смена эпох в этом регионе была связана с катастрофическими изменениями в общественном укладе, утратой многих производственных и культурных традиций, в том числе письменности, разрушением всех крупных государств и многих городов того времени. На большой территории наступает период «тёмных веков» (в Греции период после бронзового коллапса известен как Греческие тёмные века).

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6903

            #95
            Сообщение от Elf18
            Авраам вышел из Ура халдеев
            халдеи жили
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...B4%D0%B5%D0%B8

            В 626536 гг. до н. э. в Вавилоне правила халдейская династия, основавшая Нововавилонское царство[1].


            то есть время Авраама это эпоха конца Иудейского царств, время царей Езекии- Иосии и Вавилонское пленение
            Если халдеи в 6 веке правили Вавилоном, то это не значит, что до этого они не жили в подчинённом Уре.

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #96
              Сообщение от Diogen
              Если халдеи в 6 веке правили Вавилоном, то это не значит, что до этого они не жили в подчинённом Уре.
              что бы Ур был стал халдейским, халдеи должны не просто жить в Уре, а править им, что возможно лишь если бы они правили всей Вавилонии
              вообще халдеи

              Впервые халдеи упоминаются в 878 году до н. э. в анналах ассирийского царя Ашшурназирпала II. Они жили на берегу Персидского залива, в районе болот и озёр вдоль нижнего течения Тигра и Евфрата. Известны шесть халдейских племён (бит). В IX в. до н. э. халдеи прочно заняли южную часть Вавилонии и постепенно продвигались на север, одновременно воспринимая древнюю аккадскую / вавилонскую культуру и религию. Все халдейские племена вели полукочевой образ жизни и занимались скотоводством (Иов. 1:17), рыболовством, а также земледелием. Они жили родами, под управлением своих вождей, известных из клинописных источников:
              то есть халдеи известны в Местопотамии после распада еврейского царства на Израильское и иудейское

              в Уре же

              Затем наступил упадок ассирийского могущества, и халдеи к концу VIII века до н. э. появляются в древних городах Уре
              про фараона в ВЗ не говориться о имени фараонов
              но само понятие фараон это позднее понятие эпохи имперского нового Египта после изгнания гигсосов и создание египетской империи, которой стали платить дань все страны региона


              Фарао́н (др.-рус.фараонъ, ст.‑слав.фарао, от греч.Φαραώ / pharaōn[1]) современное наименование правителей Древнего Египта. В течение большей части египетской истории оно не было официальным титулом, а возникло первоначально в эпоху Нового царства как эвфемизм, позволяющий обойтись без упоминания царского имени и перечисления официальных царских титулов, и особенно распространилось к середине I тысячелетия до н. э.[2]
              Греческое слово Φαραώ заимствовано из Библии (ивр. ‏פרעה‏‎ [parōh])[3]; оригинальное егип. pr ꜥꜣ [pəɾəˈʕoʔ] буквально означает «великий дом», то есть царский дворец[4]. С периода Нового царства (XVIXI века до н. э.) название дворца стало иносказательно обозначать и самого правителя, а с X века до н. э. обрело статус одного из официальных наименований царя. В демотических текстах I тысячелетия до н. э. данным термином часто обозначали власть монарха, иногда даже иноземного[3].
              В научных текстах термин «фараон» используется реже, чем в художественных произведениях и обыденном словоупотреблении, связанных с Древним Египтом[3].

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6903

                #97
                Сообщение от Elf18
                что бы Ур был стал халдейским, халдеи должны не просто жить в Уре, а править им, что возможно лишь если бы они правили всей Вавилонии
                Или сохраняли национальную идентификацию под шумерским протекторатом.
                но само понятие фараон это позднее понятие эпохи имперского нового Египта после изгнания гигсосов и создание египетской империи, которой стали платить дань все страны региона
                У самих ученых не всё так однозначно, как в Википедии. Перескочите в религиоведение. "Большой дом" может относиться не ко дворцу, а к пирамиде, где фараон действительно "живёт" после своей земной жизни. А верхний и нижний египет - относятся к верхним и нижним мирам. Фараон же их соединяет, и даёт подчинённым участвовать в этом соединении, служа фараону.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #98
                  Сообщение от Diogen
                  Или сохраняли национальную идентификацию под шумерским протекторатом.
                  во время шумеров халдеев еще не было, халдеи это 8 век BC, а Шумер 3000-2300 BC
                  а потом пришли аккадцы и Шумер попал под их власть
                  и Шумер это ни столько его государство в смысле протяженной страны, а совокупность городов, без укреплений.

                  У самих ученых не всё так однозначно, как в Википедии. Перескочите в религиоведение. "Большой дом" может относиться не ко дворцу, а к пирамиде, где фараон действительно "живёт" после своей земной жизни
                  в вашем фантастическом мире где в пустыне живут тахаши, может быть все что угодно, но пирамиды, большие пирамиды особенно, строили в Древнем Египте до 6 династии
                  а эпоха Нового имперского Египта, это эпоха обелисков, храмов, скульптур

                  А верхний и нижний Египет - относятся к верхним и нижним мирам.
                  да Нил течет с Юга это Верхний Египет на Север в Нижний Египет
                  на севере город Мемфис , на юге Фивы
                  и царь Египта был царь двух земель
                  это было реальное деление Египта это особенности его географии и истории
                  в религии Египта был загробный мир, изначально это была западная пустыня, лицом на запад хоронили людей,
                  позднее загробный мир стал мир подземный. мир Осириса.
                  Еще был мир бога Солнца что плавало на ладье по небу

                  так же родственники Авраама были арамеи

                  в XIV веке до н. э.кочевые племена арамеев расселились в Сирийской пустыне, проникая оттуда на средний Евфрат; на рубеже XIIXI веков до н. э. наводнили почти всю Переднюю Азию. В ряде мест (например, к востоку от реки Иордан) арамеи превратились в оседлое население.
                  Последний раз редактировалось Elf18; 10 December 2021, 11:06 AM.

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #99
                    Сообщение от грешник
                    Слово "аллилуй" по своей сути -это два слова הַלְלוּ יָהּ "алелу Йах " ..прямой перевод хвала Йах...где Йах-это Имя Бога...
                    По какой причине христиане в богослужениях хвалят Бога Йах?
                    То бишь дословно значит Слава Господи.

                    Комментарий

                    Обработка...