1Иана1,8; и 1Иана5,18;

[Монад]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Почем у одного автора такое разночтение ?
Есть ли сегодня среди нас, кто скажет: я безгрешен и лукавый не прикасается ко мне

[Jewe]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Почем у одного автора такое разночтение ?
Есть ли сегодня среди нас, кто скажет: я безгрешен и лукавый не прикасается ко мне

Я думаю здесь нет никаких разночтений. Ибо в первом тексте не грешит не означает полную безгрешность.

[Сергей Корнеев]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Почем у одного автора такое разночтение ?
Есть ли сегодня среди нас, кто скажет: я безгрешен и лукавый не прикасается ко мне

Где здесь противоречие или разночтение?Уточните.

[Певчий]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Почем у одного автора такое разночтение ?
Есть ли сегодня среди нас, кто скажет: я безгрешен и лукавый не прикасается ко мне

Это можно сказать и другими словами. Когда человек поступает по духу он не грешит. Но кто думает о себе, что он живет только по духу, тот сам себя обольщает.
В идеале мы должны жить ТОЛЬКО по духу. Но реально мы не способны жить только по духу. Это удел совершенных, в ком умерло уже все земное, так что он ни в каких "цацках" земных более не нуждается.

[шериф]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Почем у одного автора такое разночтение ?
Есть ли сегодня среди нас, кто скажет: я безгрешен и лукавый не прикасается ко мне

Нет, там разночтений.

Вы, можете что-то иметь и не пользоваться.

Грех - плоть имеют все, но Христовы сораспяли плоть и живут Христом, а плоские так и грешат, как и грешили .

[piroma]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Почем у одного автора такое разночтение ?
Есть ли сегодня среди нас, кто скажет: я безгрешен и лукавый не прикасается ко мне

в одном месте говорится не о рожденных в другом о рожденных

[Монад]

Где здесь противоречие или разночтение? Уточните.

Мы с вами сидим на собрании в кругу верующих, среди которых каждый второй заявляет, что рожден от Бога, или от Д.Св.
А пресвитер открывает 1 Иана и зачитывает нам 8 стих из 1-й главы, какова должна быть реакция собравшихся братьев ? Учитывая, что 5-я гл. Иана в ст. 18; говорит об обратном

- - - Добавлено - - -

в одном месте говорится не о рожденных в другом о рожденных

Вы считаете монада таким недалеким? Мог и сам догадаться, только по чему надо орентироваться,
Как знать из написанного о ком идет речь? Стало быть только по результату написанного.
Всякий читающий в написанном видит обращение к себе, не так ли?

[piroma]

Мы с вами сидим на собрании в кругу верующих, среди которых каждый второй заявляет, что рожден от Бога, или от Д.Св.
А пресвитер открывает 1 Иана и зачитывает нам 8 стих из 1-й главы, какова должна быть реакция собравшихся братьев ? Учитывая, что 5-я гл. Иана в ст. 18; говорит об обратном

том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами
а наше общение с Отцом и Сыном


вот к кому первая глава написана -не имеющими общения с Отцом и Сыном

как вы думаете эти люди кто?

разговор о приведении к покаянию людей

[Diogen]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Почем у одного автора такое разночтение ?
Есть ли сегодня среди нас, кто скажет: я безгрешен и лукавый не прикасается ко мне

"Рождённый от Бога" - это дух, к нему лукавый и не прикасается. А тот, кто говорит - это заявление проходит через душу и плоть, в которых грех как раз таки и обитает: а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
(Рим.7:17,18)

[Монад]

Нет, там разночтений.

Вы, можете что-то иметь и не пользоваться.

Грех - плоть имеют все, но Христовы сораспяли плоть и живут Христом, а плоские так и грешат, как и грешили .

А вы знаете не плотских на форуме ?

[Без Имени]

Мы с вами сидим на собрании в кругу верующих, среди которых каждый второй заявляет, что рожден от Бога, или от Д.Св.
А пресвитер открывает 1 Иана и зачитывает нам 8 стих из 1-й главы, какова должна быть реакция собравшихся братьев ? Учитывая, что 5-я гл. Иана в ст. 18; говорит об обратном

Речь о наличии гоеха в принципе в человеке. Когда то каждый согрешил в чем то.
Те кто очистились, больше не грешат.

[JimCrowsby]

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Почем у одного автора такое разночтение ?
Есть ли сегодня среди нас, кто скажет: я безгрешен и лукавый не прикасается ко мне

Послания Иоанна нужно читать внимательнее.
В первой главе он обращается ко всем, включая внешних, и говорит, что благовестие начинается с признания того, что все согрешили, и если говорим что не имеем греха (мол, мне не нужен ваш Иисус, я не имею греха), то лжем. Но если исповедаем грехи, то Иисус простит и очистит нас от всякой неправды.
Иоанн очень деликатно это преподносит, говоря "мы", чтобы никого не обидеть..

Во второй главе Иоанн уже обращается к "детям", и говорит им, что как бы вы, "дети", ни согрешали за вас ходатайствует Иисус. И если кто из вас случаем согрешил, то Иисус уже понёс жертву за этот грех, просто забудьте и стремитесь стать подобными Ему в праведности.

Далее Иоанн учит этих "детей", как им распознать рождённых от Бога:

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ, потому что рожден от Бога.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:6)

Очевидно, Иоанн разделял церковь на группы: внешние, дети, юноши, отроки, отцы:
Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого.
Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца (родились от Бога, стали одним с Богом, познали Отца)
Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала (познали Бога как Сущего от начала).
(1Иоан.2:12,13)

Когда проповедуешь внешним, то не ожидаешь от них праведности. (все согрешили и нет без греха.. исповедайте что греховны и примите жертву)
Когда люди только пришли в церковь, то им нужно некоторое время, чтобы возлюбить Бога и праведность. (дети.. прощены вам грехи и есть Ходатай если согрешите)
Когда возлюбили, то начинают ходить в праведности. (юноши.. вы победили лукавого)
..далее то, что Иоанн писал в Евангелии:
Иоан.14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (в послании Иоанн подробнее писал об этом явлении Христа верующим, и поощрял этим ожиданием "детей" не грешить, а становиться подобными Христу в праведности).
Когда уже родились от Бога, то начинают ходить в Нём и от Его имени. (отроки.. рождённые от Бога не способны грешить.. как и Павел писал: "а ЕСЛИ Христос в вас, то ТЕЛО МЕРТВО для греха")
Когда через хождение с Ним познали кто Он есть, то познали Его как Сущего от Начала (отцы)

Поэтому и противоречивые на первый взгляд фразы у Иоанна в послании (так как к разным группам относятся).

И да, есть безгрешные к которым лукавый не прикасается. Иногда и чудеса случаются не позволяя лукавому прикоснуться (невозможно согрешить, да и желания нет.. полностью другие желания).

[Шефифон]

Это удел совершенных, в ком умерло уже все земное, так что он ни в каких "цацках" земных более не нуждается.

Можете дать расписание дня такого человека?

[piroma]

А вы знаете не плотских на форуме ?

духовных нету

бывает только духовно человек тогда когда исполнен духом Святым
это бывает когда говорят иными языками пророчествуют исцеляют духом Святым или ещё что делает дух Святой через человека и в человеке

потом опять сам по себе

это до рождения свыше и есть оживление духа человека дарованиями духовными

иметь дарования духовные не значит еще что ты духовный а без них и вовсе

[Близнец]

Мы с вами сидим на собрании в кругу верующих, среди которых каждый второй заявляет, что рожден от Бога, или от Д.Св.
А пресвитер открывает 1 Иана и зачитывает нам 8 стих из 1-й главы, какова должна быть реакция собравшихся братьев ? Учитывая, что 5-я гл. Иана в ст. 18; говорит об обратном

И реакция к пресвитеру вопросом: а Вы еще не рождены от Бога?