приемлемо ли силовое решение для христиан?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • securic
    Ветеран

    • 27 August 2002
    • 2681

    #1

    приемлемо ли силовое решение для христиан?

    Насколько приемлемо силовое решение для христиан, если Библия говорит:
    Не соревнуй человеку, поступающему насильственно, и не избирай ни одного из путей его;
    Последний раз редактировалось securic; 20 December 2005, 01:21 PM.
  • Odessa
    Ветеран

    • 16 December 2001
    • 13734

    #2
    Не делай как тот, кто насилует.

    Комментарий

    • securic
      Ветеран

      • 27 August 2002
      • 2681

      #3
      Neuzheli nikto ne mozhet ob'yasnit' eto mesto?

      Комментарий

      • ~Chess~
        автор проекта 5vo.ru

        • 07 May 2004
        • 5273

        #4
        securic, на Ваш вопрос сложно ответить однозначно.
        Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

        Комментарий

        • Odessa
          Ветеран

          • 16 December 2001
          • 13734

          #5
          А что непонятного?

          Комментарий

          • securic
            Ветеран

            • 27 August 2002
            • 2681

            #6
            Сообщение от ~Chess~
            securic, на Ваш вопрос сложно ответить однозначно.
            Ну вот к примеру человек помагает ближним когда видит нужду, а церковь требует десятину. Много раз опекшись в этих даяниях десятин человек не хочет давать на ветер, стоит ли ему эту десятину давать нуждающимся или просто плюнуть и перестать соревноваться с церковью?

            Комментарий

            • Вера Холодная
              без статуса

              • 08 August 2005
              • 1700

              #7
              Сообщение от securic
              Ну вот к примеру человек помагает ближним когда видит нужду, а церковь требует десятину. Много раз опекшись в этих даяниях десятин человек не хочет давать на ветер, стоит ли ему эту десятину давать нуждающимся или просто плюнуть и перестать соревноваться с церковью?
              Ну а сами-то вы как считаете, Секьюрик?
              (Обычно у каждого человека есть готовый ответ=внутреннее свидетельство= на подобный вопрос, но некоторым ещё нужно подтверждение от окружающих... )

              Комментарий

              • Odessa
                Ветеран

                • 16 December 2001
                • 13734

                #8
                securic
                стоит ли ему эту десятину давать нуждающимся или просто плюнуть и перестать соревноваться с церковью?
                Он помогает лишь ради соревнования? Ну для него от этого пользы никакой. А для тех, кому помогает, по большёму счёту всё равно.

                Комментарий

                • Amicabile
                  Ветеран

                  • 28 December 2003
                  • 4050

                  #9
                  Если все остальные варианты победить зло исчерпаны. то да. Для христианина, но не для Церкви, кстати...
                  "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                  Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                  Христианская медитация в Москве :groupray:

                  Комментарий

                  • securic
                    Ветеран

                    • 27 August 2002
                    • 2681

                    #10
                    Он помогает лишь ради соревнования?


                    Суть соревнования в сумме денег требуемой церковью и жертвуемой по расположению сердца. Стоит ли сумму жертвуемой по расположению сердца максимально приближать к требуемой церковью десятине? или более того....

                    Сообщение от Вера Холодная
                    Ну а сами-то вы как считаете, Секьюрик?
                    (Обычно у каждого человека есть готовый ответ=внутреннее свидетельство= на подобный вопрос, но некоторым ещё нужно подтверждение от окружающих... )
                    Я считаю что доброохотно дающего любит Бог, и соревноваться к примеру с церковью, требующей десятину не стоит.

                    Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.

                    Если я вижу человека в нужде и могу ему чем то помочь то помогаю так как нахожу расположение.

                    Комментарий

                    • Артур Христов
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 22 May 2005
                      • 4065

                      #11
                      Сообщение от securic
                      Ну вот к примеру человек помагает ближним когда видит нужду, а церковь требует десятину. Много раз опекшись в этих даяниях десятин человек не хочет давать на ветер, стоит ли ему эту десятину давать нуждающимся или просто плюнуть и перестать соревноваться с церковью?
                      cecuric, десятину требуют, либо глупцы, принимающие вид мудрых, либо проходимцы, но, в любом случае, они не имеют на неё права Ну, да ладно, оставим их - они сами собирают себе гнев на День Суда. А, Вы, если сердце распологает, можете отдать десятину тем, кому велит отдавать Бог, приносимые ему десятины - сироте, левиту, вдове и пришельцу. Поступая так не нарушите ветхозаветную заповедь о десятине , но исполните её
                      Последний раз редактировалось Артур Христов; 23 December 2005, 12:42 PM.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #12
                        Сообщение от securic
                        Насколько приемлемо силовое решение для христиан, если Библия говорит: Не соревнуй человеку, поступающему насильственно, и не избирай ни одного из путей его;
                        Силовое решение допустимо для христианина если иных средств исполнить волю Господа нет - например, защита от агрессии себя и ближних своих (Ис.1:17), очистка Храма от осквернения (Матф.21:12) и т.п.. Но грех - получать удовольствие от насилия, сделать его нормой в решении проблем, о чем и говорят приведенные вами цитаты из псалмов.

                        Комментарий

                        • securic
                          Ветеран

                          • 27 August 2002
                          • 2681

                          #13
                          Сообщение от Лука
                          Силовое решение допустимо для христианина если иных средств исполнить волю Господа нет - например, защита от агрессии себя и ближних своих (Ис.1:17), очистка Храма от осквернения (Матф.21:12) и т.п.. Но грех - получать удовольствие от насилия, сделать его нормой в решении проблем, о чем и говорят приведенные вами цитаты из псалмов.
                          Не соревнуй человеку, поступающему насильственно, и не избирай ни одного из путей его

                          Это место говорит чтобы не избирать ни одного пути насилия. А вы делаете исключение.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #14
                            Сообщение от securic
                            Не соревнуй человеку, поступающему насильственно, и не избирай ни одного из путей его

                            Это место говорит чтобы не избирать ни одного пути насилия. А вы делаете исключение.
                            Ваше понимание текста Библии буквально, а приводимые ссылки относятся к эпохе закона. Но мы-то - христиане, надеюсь? "2Кор.3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." Сначала прочитайте приведенные мною ссылки, а потом, если захотите, повторите ваш комментарий. Христианин соревнует не человеку, но Господу. А Господь силой очистил Храм.

                            Комментарий

                            • securic
                              Ветеран

                              • 27 August 2002
                              • 2681

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              Ваше понимание текста Библии буквально, а приводимые ссылки относятся к эпохе закона. Но мы-то - христиане, надеюсь? "2Кор.3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." Сначала прочитайте приведенные мною ссылки, а потом, если захотите, повторите ваш комментарий. Христианин соревнует не человеку, но Господу. А Господь силой очистил Храм.
                              Я не хотел вас обидеть.
                              Если читать даные вами ссылки и на этом строить учения то так как Христос силой очистил храм и это позволительно, то и сердечный храм можно очистить силою. Тоесть метод стучания и ожидания не настолько эфективен как просто насильственно очистить сердце человека.
                              Последний раз редактировалось securic; 30 December 2005, 10:25 PM.

                              Комментарий

                              Обработка...