РАЗБОЙНИКИ

[Фёдор Манов]

Федор,то что Варавва был бунтовщиком и убийцей ---- не следует,что он обязательно убил ,именно,римлянина.

Сергей, я Вам высказал то, как понимаю, поднятый Вами вопрос.
И мнение у меня не изменилось.
Что касается предложенного Вами длительного диалога, то я не смогу его принять, по причине ограниченного времени.
Поэтому, извините, но вести развернутый диалог, не имею возможности.
Всего хорошего.

[Лана во свете]

Скорее всего да, раз они просили за Варавву.

Они просили за Варавву, потому что священники им это приказали.


¹¹ Но первосвященники возбудили народ просить¹¹ , чтобы отпустил им лучше Варавву.
Марка 15:11
© Библия Онлайн, 2003-2021.

¹⁴ Но вы от Святого и Праведного отреклись и просили даровать вам человека убийцу,
Деяния 3:14
© Библия Онлайн, 2003-2021.

[Maksimus012]

Мятежник и разбойник - это совсем не одно и то же. Хотя может и сочетаться в одном "полезное с приятным". Разбойник - это уголовник, который грабит, с применением насилия. А мятежник - это уже социальный и политический бунтовщик.

А имя Вараввы для того, чтобы нагляднее показать, на кого разменяли иудеи Бога и кого предпочли они. В этом высветилось их истинное сердце и лицо, а также ясно обозначилось, что бог их - дьявол.

Ага особенно если бы вы на иврите читать умели и прочли бы имя Вараввы как БарАбба СынОтца. И ещё один маленький нюанс для иудофобов: - Не было ни каких дуратских традиций отпускать разбойников, что граничило с изменой и самосудом.Поэтому когда вы смотрит на крест то вы смотрите на лидера сопративления и зовут его СынОтца.

[Maksimus012]

Они просили за Варавву, потому что священники им это приказали.


¹¹ Но первосвященники возбудили народ просить¹¹ , чтобы отпустил им лучше Варавву.
Марка 15:11
© Библия Онлайн, 2003-2021.

¹⁴ Но вы от Святого и Праведного отреклись и просили даровать вам человека убийцу,
Деяния 3:14
© Библия Онлайн, 2003-2021.

А что у римлян было святое и праведное? ☺У римлян на святое и праведное имел только римлянин т. е. Павел а Пётр только с письмом от Павла. От Каина и Моисея и Вараввы сам Бог сделал им СамелКина СаКин нож с иврита на защиту их. Так что кому человеко убийца а кому СынОтца. ☺

[Сергей Корнеев]

Давайте продолжим исследовать одну из самых интересных и малоизученных тем о разбойниках.



Теперь давайте посмотрим сколько было преступников,совершивших свое злодеяние против Христа.Первым был Иуда-предатель и он подобен змею, искусившему Адама и Еву.Вторым преступником было первосвященство,с подстрекаемым им площадным народом(заметьте,что площадной народ не есть только еврейский народ).Они выступили посредниками между предателем Иудой и исполнителем преступления.Этот второй преступник подобен Еве(Иоанн гл18ст35).Третий преступник -- это власть в лице Ирода и Пилата со всем силовым аппаратом Римского государства(Деяния гл4ст26,27).Этот третий преступник подобен Адаму.


Пожалуй,главное подобие их заключалась в том,что и Адам и власть стояли на последнем рубеже,когда преступление еще возможно было предотвратить.Теперь предлагаю всем желающим указать ,каким образом подобны:преступники совершившие злодеяния против Христа с тремя преступниками ,убившими человека при мятеже(товарищи Вараввы)?

[Maksimus012]

Давайте продолжим исследовать одну из самых интересных и малоизученных тем о разбойниках.



Теперь давайте посмотрим сколько было преступников,совершивших свое злодеяние против Христа.Первым был Иуда-предатель и он подобен змею, искусившему Адама и Еву.Вторым преступником было первосвященство,с подстрекаемым им площадным народом(заметьте,что площадной народ не есть только еврейский народ).Они выступили посредниками между предателем Иудой и исполнителем преступления.Этот второй преступник подобен Еве(Иоанн гл18ст35).Третий преступник -- это власть в лице Ирода и Пилата со всем силовым аппаратом Римского государства(Деяния гл4ст26,27).Этот третий преступник подобен Адаму.


Пожалуй,главное подобие их заключалась в том,что и Адам и власть стояли на последнем рубеже,когда преступление еще возможно было предотвратить.Теперь предлагаю всем желающим указать ,каким образом подобны:преступники совершившие злодеяния против Христа с тремя преступниками ,убившими человека при мятеже(товарищи Вараввы)?

Преступления у вас по римскому праву а по Божьей воле Каиафа произнёс пророчество: - Лучше нам чтобы один умер за всех! Стоп, а с чего лучше? А потому-что весь народ восстанет и будет повержен римлянами а ни только Иерусалим. Так что на лицо факт пророчества и Божья воля. Опаньки? ☺А как же преступления и предательство? - Делай что должно! Не о том думаете что Божие?!!! А что Божие? Иешуа надлежало пойти в Иерусалим быть преданным в руки первосвященников, быть рспятым и на третий день воскреснут! А преступления? А предательство? ☺ Бери и запеши на чело: - Божья воля!!! ☺Рацон аЭль!!! ☺А Иуда, Иуда предатель! Иуда исполнял волю произнесённую Каиафой и Иешуа когда он подал ему хлеб благословил на дело. А сатана! ☺сатана вошёл в Иуду кагда Иешуа подал ему хлеб!!! ☺Враки!!! Богохульство!!! Не было случая чтобы Иешуа кого соблазнил и вошёл в него сатана, сатана был всегда в шестёрках у Бога и ставил Иешуа на крыле храма по указанию духа Божия.Или сатана не покорился Иешуа? Дал Иешуа хлеба Иуде и сатана не мог войти в Иуду пречищённого но искушал его как и Петра не исполнить волю Божью.

[АлександрСлепов]

Третий преступник -- это власть в лице Ирода и Пилата со всем силовым аппаратом Римского государства(Деяния гл4ст26,27).Этот третий преступник подобен Адаму.

Теперь предлагаю всем желающим указать ,каким образом подобны:преступники совершившие злодеяния против Христа с тремя преступниками ,убившими человека при мятеже(товарищи Вараввы)?

Ирод и Пилат это система, они не могут быть преступниками. Тогда Вам надо также принять , что и весь мир сейчас преступники и явить ему соответствующее отношение.

каким образом подобны:преступники

Разбойники и власть это разное.
Матф.12:26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

[Ольга Ко]

Прошу высказать соображения по вопросу:почему разбойников,друзей Вараввы было ,именно, двое(распятых позже рядом со Спасителем)?



У этих разбойников была общая цель: совершить мятеж(очевидно против римлян).Таким образом, все трое в своей идеи были монолитны.Но вот на кресте оказались двое безымянных убийц.Почему же нам открылось имя Вараввы и не дано имен двух распятых?



Давайте порассуждаем.Мог ли Пилат казнить вместе с Иисусом не двух,а одного или всех трех бунтовщиков?Да, запросто.Что нам известно о этих преступниках?Почти ничего.Все они пойманы за убийство человека(явно не римлянина,иначе бы Варавва не освободился даже в честь Пасхи).Можно ли считать этих трех бунтовщиков --- героями-патриотами?Можно предположить,что израильское общественное мнение считало их героями.А как думаете вы?(аргументируйте)

У этих разбойников была общая цель: совершить мятеж(очевидно против римлян).Таким образом, все трое в своей идеи были монолитны.Но вот на кресте оказались двое безымянных убийц.

Эта необычная традиция ежегодно освобождать кого-то из заключенных на Пасху не основывается на Еврейских Писаниях и даже не упоминается в них. Также нет никаких внебиблейских свидетельств того, что нечто подобное было заведено у римлян. Очевидно, у этого обычая было иудейское происхождение, ведь Пилат сказал иудеям: «У вас есть обычай, чтобы на пасху я освобождал для вас одного человека» (Ин 18:39). Этот обычай мог иметь то же обоснование что и обычай когда обвиняемый приговаривался к 40 ударам плетью, а получал 39. «От иудеев я пять раз получил по 40 ударов без одного» (II Коринфянам 11:24). В Моисеевом законе было предусмотрено такое наказание, как побои. Наказуемых били палкой или розгой. Число ударов назначали судьи все зависело от совершённого проступка. Учитывались также мотивы, обстоятельства и так далее. Оговаривалось, в каком положении должен находиться наказуемый: «Судья прикажет положить его перед собой и даст ему столько ударов, сколько заслуживает его преступление». Больше 40 ударов давать было нельзя (Вт 25:2, 3). Иначе человек был бы опозорен в глазах соотечественников. Это один из примеров того, что Закон, данный через Моисея, не допускал жестоких или чрезмерных наказаний. Целью побоев было исправление, а не месть или вымещение злобы, как это было у других народов. Если тот, кто бил, превышал законное число ударов, он сам подвергался наказанию. Поэтому иудеи определили максимальное число ударов 39, чтобы по ошибке не превысить установленный предел и тем самым не нарушить закон (2Кр 11:24).

Почему же нам открылось имя Вараввы и не дано имен двух распятых?

Имя Варавва состоит их двух слов: «Вар» и «Авва»
Вар. Еврейское слово бен встречается как приставка в таких именах, как Вениамин (озн. «сын моей правой руки») и Бен-Амми (озн. «сын моего народа [т. е. родственников]»). В арамейском языке этой приставке соответствует приставка бар-, которая в форме Вар- присутствует, например, в имени Варнава (озн. «сын утешения») (Де 4:36). Это слово часто обозначает не происхождение от родителей, а принадлежность к народу или к месту «сыновья [бене́] Израиля», «сыновья кушитян» (2Лт 35:17; Ам 9:7), «жители [букв. «сыновья»] подведомственной области» (Езд 2:1), а также определенную характеристику «сыновья юности», «сыновья неправедности» (Пс 127:4, Тх; Ос 10:9).
Авва. В арамейском языке слово абба́ это так называемая эмфатическая форма существительного ав (служащая для выделения или подчеркивания и имеющая то же значение, что и у существительного с определенным артиклем). Буквально абба́ означает «отец» (не отец вообще, а конкретный отец, известный говорящему) и может передаваться как «О Отец». Так к отцу обращались дети. Это слово передает теплоту (подобную той, что заключается в русском слове «папа») и в то же время почтительность (которая содержится в слове «отец»), являясь одновременно неофициальным и уважительным. В русских переводах оно тоже обычно транслитерируется как «Авва» или «Абба».
Не уверена в своей правоте, но попробую высказать предположение. Распятые могли символизировать категории нарушителей Закона Бога с точки зрения иудеев. Имя Варавва, избавленного от казни преступника означало «сын отца»; возможно, «сын учителя». У Иисуса были ученики. На востоке учеников называли детьми учителя. Аналогично тому, как путник на арабском - «сын дороги». О любви к своим ученикам Иисус сказал: «Нет любви больше, чем любовь того, кто отдаёт за друзей свою жизнь» (Иоанна 15:13). Так исполнилось пророчество Писания Иисус умер, а его ученики на земле продолжили начатое им дело. Позже и они неоднократно подвергались опасности мы можем вспомнить слова Гамалиила в Синедрионе: «Ещё до этих дней появился Фе́вда, говоривший, что он некто великий.... Но он был убит, и все, кто слушались его, рассеялись и исчезли. После него, в дни переписи, появился Иуда-галиле́янин и увлёк людей за собой. Но и этот погиб, и все, кто слушался его, рассеялись кто куда. И теперь говорю вам: не трогайте этих людей и оставьте их в покое, потому что если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится, а если от Бога, вы не сможете разрушить их. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога» (Деяния 5:37-39).

Прошу высказать соображения по вопросу:почему разбойников,друзей Вараввы было ,именно, двое(распятых позже рядом со Спасителем)?

Остальные два преступника могли символизировать всех несовершенных людей. Все люди делятся на две категории: одни после смерти имеют право на воскресение т. к. признали Иисуса Господом (овцы), а другие отказались признать и как нечестивые (козлы) не подлежат воскресению.

[ЯОлег]

Ага особенно если бы вы на иврите читать умели и прочли бы имя Вараввы как БарАбба СынОтца. И ещё один маленький нюанс для иудофобов: - Не было ни каких дуратских традиций отпускать разбойников, что граничило с изменой и самосудом.Поэтому когда вы смотрит на крест то вы смотрите на лидера сопративления и зовут его СынОтца.

Да, Варавва, как и предпочевшие его иудеи, сын отца, но только своего, о котором Иисус Христос сказал: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44). Остальное всё вытекает из этого, в том числе и ненависть ко Христу и верным Ему.

[Maksimus012]

Да, Варавва, как и предпочевшие его иудеи, сын отца, но только своего, о котором Иисус Христос сказал: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44). Остальное всё вытекает из этого, в том числе и ненависть ко Христу и верным Ему.

Какая ненависть? Это когда Иосиф пришёл выкупать Иешуа с креста а полуслепой сотник сказал Пилату: - Умер. Т. е. сами сдали сами выкупили?К стати насчёт дьявола это я так понимаю про Авраама, так не вминил ему Бог греха отошёл он от веры предков приносить детей в жертву Молоху. Если кто хочет посмотреть на Молоха, Ваала то в святая святых он очень напоминал дьявола.

Вот на последних 15 секундах это копия святая святых с храма в Араде единственного оригинального прототипа храма Соломона. В глубине два камня на левом был скорей всего изображён Ваал а с права камень его жены Ашеры. Ближайшее воскурение для Иеговы и поменьше справа Ашеры.

[Сергей Корнеев]

Преступления у вас по римскому праву а по Божьей воле Каиафа произнёс пророчество: - Лучше нам чтобы один умер за всех! Стоп, а с чего лучше? А потому-что весь народ восстанет и будет повержен римлянами а ни только Иерусалим. Так что на лицо факт пророчества и Божья воля. Опаньки? ☺А как же преступления и предательство? - Делай что должно! Не о том думаете что Божие?!!! А что Божие? Иешуа надлежало пойти в Иерусалим быть преданным в руки первосвященников, быть рспятым и на третий день воскреснут! А преступления? А предательство? ☺ Бери и запеши на чело: - Божья воля!!! ☺Рацон аЭль!!! ☺А Иуда, Иуда предатель! Иуда исполнял волю произнесённую Каиафой и Иешуа когда он подал ему хлеб благословил на дело. А сатана! ☺сатана вошёл в Иуду кагда Иешуа подал ему хлеб!!! ☺Враки!!! Богохульство!!! Не было случая чтобы Иешуа кого соблазнил и вошёл в него сатана, сатана был всегда в шестёрках у Бога и ставил Иешуа на крыле храма по указанию духа Божия.Или сатана не покорился Иешуа? Дал Иешуа хлеба Иуде и сатана не мог войти в Иуду пречищённого но искушал его как и Петра не исполнить волю Божью.

Максим,Ваша позиция о том,что с хлебом,который подал Христос Иуде, сатана не мог войти в предателя----понятна и широко известна,и некоторыми людьми поддерживается.


Полагаю,что Вы со товарищами неверно понимаете смысл этого события,когда Господь подает кусок хлеба Иуде,с которым в него действительно вошел сатана.




Вот цитаты:"ст23.Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня"(Матфей гл.26)

"20

Он же сказал им в ответ: один из двенадцати, обмакивающий со Мною в блюдо"(Марк гл.14)


"ст .21 И вот, рука предающего Меня со Мною за столом"(Лука 22)




"
26
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.

27
И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее."(Иоанн 13).



В ст.27 У Иоанна мы читаем,что "после сего куска вошел в него сатана".
О чем эти слова?А о том,что сатана вошел в Иуду НЕ С КУСКОМ,который подал ему Христос( то есть,сам кусок хлеба не имел в себя "яда" сатаны",а служил лишь информационной составляющей,то есть эта подача хлеба указывала всего лишь ВРЕМЯ,после которого сатана вошел в предателя.Поэтому хлеб Христа не есть соблазн,за которым и в котором прячется сатана,ибо хлеб это всего лишь указатель ВРЕМЕНИ произошедшего события.

- - - Добавлено - - -

У этих разбойников была общая цель: совершить мятеж(очевидно против римлян).Таким образом, все трое в своей идеи были монолитны.Но вот на кресте оказались двое безымянных убийц.

Эта необычная традиция ежегодно освобождать кого-то из заключенных на Пасху не основывается на Еврейских Писаниях и даже не упоминается в них. Также нет никаких внебиблейских свидетельств того, что нечто подобное было заведено у римлян. Очевидно, у этого обычая было иудейское происхождение, ведь Пилат сказал иудеям: «У вас есть обычай, чтобы на пасху я освобождал для вас одного человека» (Ин 18:39). Этот обычай мог иметь то же обоснование что и обычай когда обвиняемый приговаривался к 40 ударам плетью, а получал 39. «От иудеев я пять раз получил по 40 ударов без одного» (II Коринфянам 11:24). В Моисеевом законе было предусмотрено такое наказание, как побои. Наказуемых били палкой или розгой. Число ударов назначали судьи все зависело от совершённого проступка. Учитывались также мотивы, обстоятельства и так далее. Оговаривалось, в каком положении должен находиться наказуемый: «Судья прикажет положить его перед собой и даст ему столько ударов, сколько заслуживает его преступление». Больше 40 ударов давать было нельзя (Вт 25:2, 3). Иначе человек был бы опозорен в глазах соотечественников. Это один из примеров того, что Закон, данный через Моисея, не допускал жестоких или чрезмерных наказаний. Целью побоев было исправление, а не месть или вымещение злобы, как это было у других народов. Если тот, кто бил, превышал законное число ударов, он сам подвергался наказанию. Поэтому иудеи определили максимальное число ударов 39, чтобы по ошибке не превысить установленный предел и тем самым не нарушить закон (2Кр 11:24).

Почему же нам открылось имя Вараввы и не дано имен двух распятых?

Имя Варавва состоит их двух слов: «Вар» и «Авва»
Вар. Еврейское слово бен встречается как приставка в таких именах, как Вениамин (озн. «сын моей правой руки») и Бен-Амми (озн. «сын моего народа [т. е. родственников]»). В арамейском языке этой приставке соответствует приставка бар-, которая в форме Вар- присутствует, например, в имени Варнава (озн. «сын утешения») (Де 4:36). Это слово часто обозначает не происхождение от родителей, а принадлежность к народу или к месту «сыновья [бене́] Израиля», «сыновья кушитян» (2Лт 35:17; Ам 9:7), «жители [букв. «сыновья»] подведомственной области» (Езд 2:1), а также определенную характеристику «сыновья юности», «сыновья неправедности» (Пс 127:4, Тх; Ос 10:9).
Авва. В арамейском языке слово абба́ это так называемая эмфатическая форма существительного ав (служащая для выделения или подчеркивания и имеющая то же значение, что и у существительного с определенным артиклем). Буквально абба́ означает «отец» (не отец вообще, а конкретный отец, известный говорящему) и может передаваться как «О Отец». Так к отцу обращались дети. Это слово передает теплоту (подобную той, что заключается в русском слове «папа») и в то же время почтительность (которая содержится в слове «отец»), являясь одновременно неофициальным и уважительным. В русских переводах оно тоже обычно транслитерируется как «Авва» или «Абба».
Не уверена в своей правоте, но попробую высказать предположение. Распятые могли символизировать категории нарушителей Закона Бога с точки зрения иудеев. Имя Варавва, избавленного от казни преступника означало «сын отца»; возможно, «сын учителя». У Иисуса были ученики. На востоке учеников называли детьми учителя. Аналогично тому, как путник на арабском - «сын дороги». О любви к своим ученикам Иисус сказал: «Нет любви больше, чем любовь того, кто отдаёт за друзей свою жизнь» (Иоанна 15:13). Так исполнилось пророчество Писания Иисус умер, а его ученики на земле продолжили начатое им дело. Позже и они неоднократно подвергались опасности мы можем вспомнить слова Гамалиила в Синедрионе: «Ещё до этих дней появился Фе́вда, говоривший, что он некто великий.... Но он был убит, и все, кто слушались его, рассеялись и исчезли. После него, в дни переписи, появился Иуда-галиле́янин и увлёк людей за собой. Но и этот погиб, и все, кто слушался его, рассеялись кто куда. И теперь говорю вам: не трогайте этих людей и оставьте их в покое, потому что если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится, а если от Бога, вы не сможете разрушить их. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога» (Деяния 5:37-39).

Прошу высказать соображения по вопросу:почему разбойников,друзей Вараввы было ,именно, двое(распятых позже рядом со Спасителем)?

Остальные два преступника могли символизировать всех несовершенных людей. Все люди делятся на две категории: одни после смерти имеют право на воскресение т. к. признали Иисуса Господом (овцы), а другие отказались признать и как нечестивые (козлы) не подлежат воскресению.

Ольга,спасибо Вам за столь подробное и обстоятельное исследование данного вопроса.
У меня такое ощущение,что в школе Вы были отличницей,и во всем любите порядок.Это, в принципе ,хорошая человеческая черта характера,имея которую можно многого добиться,в том числе,и в познании Писания....Желаю Вам только удачи в Ваших добрых делах.

[грешник]

Прошу высказать соображения по вопросу:почему разбойников,друзей Вараввы было ,именно, двое(распятых позже рядом со Спасителем)?



У этих разбойников была общая цель: совершить мятеж(очевидно против римлян).Таким образом, все трое в своей идеи были монолитны.Но вот на кресте оказались двое безымянных убийц.Почему же нам открылось имя Вараввы и не дано имен двух распятых?



Давайте порассуждаем.Мог ли Пилат казнить вместе с Иисусом не двух,а одного или всех трех бунтовщиков?Да, запросто.Что нам известно о этих преступниках?Почти ничего.Все они пойманы за убийство человека(явно не римлянина,иначе бы Варавва не освободился даже в честь Пасхи).Можно ли считать этих трех бунтовщиков --- героями-патриотами?Можно предположить,что израильское общественное мнение считало их героями.А как думаете вы?(аргументируйте)

По своей сути вы правы...Варавва согласно доступным как "правым" так и "левым" источникам-иудейский патриот которого хотели казнить за попытку мятежа против господства римлян...и естественно все иудеи,в том числе и первосвященство, было за него.. вот сами посудите :иудеи ждут мессию который освободит евреев от римского господства и кто ж им ближе в этом ключе: действующий жёстко известный всем их соплеменник Варавва или какой то там чужой галичанин о котором только и известно что Он делает чудеса и выдаёт себя за Сына Божьего?...ответ вполне естественен ...они выбрали ближнего своего..как по Закону и полагается..

[Лана во свете]

А что у римлян было святое и праведное? ☺У римлян на святое и праведное имел только римлянин т. е. Павел а Пётр только с письмом от Павла. От Каина и Моисея и Вараввы сам Бог сделал им СамелКина СаКин нож с иврита на защиту их. Так что кому человеко убийца а кому СынОтца. ☺

Я так понимаю вы в предмете не разбираетесь совсем. Чтобы писать ответ, вы хотя бы интернет откройте и почитайте те места, которые я выписала. Это обращение к иудеям после сошествия Духа Святого.
При чем здесь римляне и абракадабра, которую вы пишите.

[Ольга Ко]

Ольга,спасибо Вам за столь подробное и обстоятельное исследование данного вопроса.
У меня такое ощущение,что в школе Вы были отличницей,и во всем любите порядок.Это, в принципе ,хорошая человеческая черта характера,имея которую можно многого добиться,в том числе,и в познании Писания....Желаю Вам только удачи в Ваших добрых делах.

Сергей, спасибо Вам за добрые слова, но я лишь передаю полученную информацию и только тому кто в состоянии её вместить. Воздадим благодарность Богу. Порой тот, кто задаёт правильный вопрос является обладателем уникального таланта ибо он как распечатывающий посылку - распечатывает один, а пользоваться могут все желающие. Спасибо Вам.

[Maksimus012]

Максим,Ваша позиция о том,что с хлебом,который подал Христос Иуде, сатана не мог войти в предателя----понятна и широко известна,и некоторыми людьми поддерживается.


Полагаю,что Вы со товарищами неверно понимаете смысл этого события,когда Господь подает кусок хлеба Иуде,с которым в него действительно вошел сатана.




Вот цитаты:"ст23.Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня"(Матфей гл.26)

"20

Он же сказал им в ответ: один из двенадцати, обмакивающий со Мною в блюдо"(Марк гл.14)


"ст .21 И вот, рука предающего Меня со Мною за столом"(Лука 22)




"
26
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.

27
И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее."(Иоанн 13).



В ст.27 У Иоанна мы читаем,что "после сего куска вошел в него сатана".
О чем эти слова?А о том,что сатана вошел в Иуду НЕ С КУСКОМ,который подал ему Христос( то есть,сам кусок хлеба не имел в себя "яда" сатаны",а служил лишь информационной составляющей,то есть эта подача хлеба указывала всего лишь ВРЕМЯ,после которого сатана вошел в предателя.Поэтому хлеб Христа не есть соблазн,за которым и в котором прячется сатана,ибо хлеб это всего лишь указатель ВРЕМЕНИ произошедшего события.

- - - Добавлено - - -







Ольга,спасибо Вам за столь подробное и обстоятельное исследование данного вопроса.
У меня такое ощущение,что в школе Вы были отличницей,и во всем любите порядок.Это, в принципе ,хорошая человеческая черта характера,имея которую можно многого добиться,в том числе,и в познании Писания....Желаю Вам только удачи в Ваших добрых делах.

А почему вы считаете что евангелисты правы? Они не могут отличить галилейское море от гадарьянского. Евангелисты лишь описали своё видение ситуации через третьи руки своих учеников через 30 и больше лет. А Иосиф Флавий лично участвовал в подобном историческом бедствии когда выкупил 200 людей знати из осаждённого Иерусалима и трёх своих друзей с крестов снял и один из них выжил. Лично я верю Иосифу Флавию, а не тем у кого называться сыном Бога есть богохульство.☺Вы верите сотнику подвердившему смерт. Иешуа Пилату? : - Что умер уже Иешуа?