Возможно-ли было рождение от Бога в эпоху ветхого завета ?

[Дамитрай]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

[beta]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

Рожденные от Бога, это Сыны Божьи водимые Духом Божьим.

Конечно такие были, да и праведным стать без Жертвы Христа, без рождения свыше не возможно, иначе Христос напрасно умер.

[JimCrowsby]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

Иез.36:27 Вложу ВНУТРЬ ВАС дух Мой и (тем) сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и В ВАС будет.
(Иоан.14:16,17)

Дух В человека сошёл только после дня пятидесятницы.

Человек без Духа внутри не может не творить беззаконие, для того и жертва за грех.. если бы имел способность, то жертва не понадобилась бы..

А уже рождённый от Бога (имеющий Духа внутри), грешить не способен.

1Иоан.3:9 ВСЯКИЙ, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его (Дух) пребывает В нем; и ОН НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ, потому что рожден от Бога.

[blueberry]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

если "не делает беззакония" сказано о тех, о ком так же сказано "все согрешили и лишены славы божией", то здесь речь идёт о праведности, и о праведниках которым всё же случается согрешать, как соломону, или давиду.

полагаю, слава божия, и рождение свыше приходят с иисусом христом.

рождения свыше не было, и не приблизилось оно, пока иоанн креститель не начал свою проповрдь, говоря "покайтесь, ибо приблизилось к вам царство небесное". и первым рождение свыше принимет иисус христос, при иордане.

[алекс123]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

Вы правы. В ветхом завете были рожденные от Бога. И они слушались Господа.

[Дамитрай]

Иез.36:27 Вложу ВНУТРЬ ВАС дух Мой и (тем) сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и В ВАС будет.
(Иоан.14:16,17)

Дух В человека сошёл только после дня пятидесятницы.

Человек без Духа внутри не может не творить беззаконие, для того и жертва за грех.. если бы имел способность, то жертва не понадобилась бы..

А уже рождённый от Бога (имеющий Духа внутри), грешить не способен.

1Иоан.3:9 ВСЯКИЙ, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его (Дух) пребывает В нем; и ОН НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ, потому что рожден от Бога.

Час добрый ! Неем.9.20. И Ты дал им Духа Твоего благого, чтобы наставлять их. В пятидесятницу Дух сошёл на учеников чтобы проповедовать о умершем и воскресшем Христе. Понятно, что в эпоху ветхого завета Дух не посылался для проповеди о умершем и воскресшем Иисусе, но для актуальных для того времени духовных целей, Святой Дух был дан, но не все приняли тогда, как и в новозаветную эпоху, далеко не все принимают евангелие.

- - - Добавлено - - -

Вы правы. В ветхом завете были рожденные от Бога. И они слушались Господа.

Час добрый ! Права Библия.

- - - Добавлено - - -

если "не делает беззакония" сказано о тех, о ком так же сказано "все согрешили и лишены славы божией", то здесь речь идёт о праведности, и о праведниках которым всё же случается согрешать, как соломону, или давиду.

полагаю, слава божия, и рождение свыше приходят с иисусом христом.

рождения свыше не было, и не приблизилось оно, пока иоанн креститель не начал свою проповрдь, говоря "покайтесь, ибо приблизилось к вам царство небесное". и первым рождение свыше принимет иисус христос, при иордане.

И христиане, рождённые от Бога, иногда делают грех, как и праведники веры, жившие в эпоху ветхого завета.

[JimCrowsby]

Час добрый ! Неем.9.20. И Ты дал им Духа Твоего благого, чтобы наставлять их. В пятидесятницу Дух сошёл на учеников чтобы проповедовать о умершем и воскресшем Христе. Понятно, что в эпоху ветхого завета Дух не посылался для проповеди о умершем и воскресшем Иисусе, но для актуальных для того времени духовных целей, Святой Дух был дан, но не все приняли тогда, как и в новозаветную эпоху, далеко не все принимают евангелие.

Не для того, чтобы им попроповедовать, а вот для чего:

Однажды, Моисей со старейшинами пошли на гору, где Бог (через Моисея) наставлял их 40 дней...
И в День Дарования Торы (совпадает с Днём Пятидесятницы) Бог спустил с горы Свой Закон - Скрижали каменные..
И в тот день погибло 3000 человек..

Однажды, Иисус со Своими учениками пошли на гору, где Бог (через Иисуса) наставлял их 40 дней...
И в День Пятидесятницы (совпадает с Днём Дарования Торы) Бог спустил Свыше Новый Закон - Духа Святого
И в тот день 3000 человек обрели жизнь.

Дух Святой - Закон Нового Завета

Как сказал Иеремия о Новом Завете "Вложу ЗАКОН во внутренность их...",
или как сказал Иезекииль "Вложу внутрь вас дух Мой",
или как сказал ап.Иоанн "помазание (Дух Святой), которое вы получили от Него, в вас пребывает"
..и так далее...

[blueberry]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

И христиане, рождённые от Бога, иногда делают грех

вы что то путаете.

[Квинт]

... ежели бы все было таки просто, то ...
... Богу НЕ пришлось бы так долго ждать рождения праведников (и пророков) ВЗ: Еноха и Мафусала, Ламеха и Ноя (это из допотопных), Мелхиседека и Авраама, Иова и Исайю, ...
... вопрос в другом: можно ли стать праведником (то бишь ОПРАВДАТЬ себя) пред Богом?..
... вот иудеи уверены, что для этого надо исполнять дела закона, а апостол Павел по этому вопросу с ними НЕсогласный лежал:

... - Нет, братцы-тунеядцы, человек оправдывается верой НЕ ЗАВИСИМО, и я бы даже сказал грубее, БЕЗ дел закона (Рим.3:28) ... Исполнение закона НЕ спасает от смерти, однакО правильное (по духу) исполнение закона требует праведности!..

... перевожу: НЕ закон производит праведность во человеке, НО!..
... исполнение закона требует праведности исполнителя!..

[Дамитрай]

вы что то путаете.

Час добрый ! Иак.3.2. ...Ибо все мы много согрешаем... хотя, в идеале, рождённый от Бога греха не делает. Как я думаю, не грешить , это то, к чему христианин, с Божьей помощью , стремится всю свою жизнь

[Певчий]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

Конечно, были. Енох не вошел бы в небо, если бы имел только земную Адамову природу. Потому что только во Христе входят в Царство Небесное.

[lst]

Конечно, были. Енох не вошел бы в небо, если бы имел только земную Адамову природу. Потому что только во Христе входят в Царство Небесное.

И каким его именем спасались прежде Авраама и всех век?

[blueberry]

Час добрый ! Иак.3.2. ...Ибо все мы много согрешаем... хотя, в идеале, рождённый от Бога греха не делает. Как я думаю, не грешить , это то, к чему христианин, с Божьей помощью , стремится всю свою жизнь

вы сказали, христианин стремится всю свою жизнь не грешить. но не добавили - и не грешит при этом.

а есть ещё путь до того как человек родился свыше, тоесть стал христианином и одним телом со христом. вот об этом и пишет иаков.

попробуйте вспомнить как учил иисус. разве ученики и апостолы будучи рядом с иисусом, при этом не грешили? грешили. но разве они были рождёнными от бога? нет. ещё не родились. а когда родились, грешили? нет, когда родились от бога - не грешили. но и не оправдывались.

так и иаков учит паству, как иисус и заповедал. учит не грешить.

не "в идеале рождённый от бога не совершает греха", а "рождённый от бога не грешит".

соль если потеряет силу то чем сделаешь её солёной? ничем не сделаешь. так и с рождённым от бога.

[Певчий]

И каким его именем спасались прежде Авраама и всех век?

Не именем спасались, а Самим Христом. Ибо все ветзозаветние праведники пили из одногои того жеиисточника. И этим источником ьыл Христос.

[lst]

Не именем спасались, а Самим Христом. Ибо все ветзозаветние праведники пили из одного и того же источника. И этим источником был Христос.

Имя, как Его имя было? - ведь "Иисус Христос" тогда еще не воплотился под эти именем.
И Бог абсолютен, поэтому не отличен от своего имени.