Возможно-ли было рождение от Бога в эпоху ветхого завета ?

[Певчий]

Имя, как Его имя было? - ведь "Иисус Христос" тогда еще не воплотился под эти именем.
И Бог абсолютен, поэтому не отличен от своего имени.

Да не имеет значение имяславие. Имеет значение то, что Он обращался к ним, и они Его слушались. А представлялся Он им как-то или не представлялся - это вторично. В Послании прямо говорится о ветхозаветних праведниках, что они пили из одного камня, а камень был Христос. Но нигде в ВЗ вы не прочитаете, про то, что праведники чтили "Христа". Это уже Дух Святой в НЗ приоткрыл завесу этой тайны.
Далее можно вмспомнить слова Христа о том, что многих Он назовет Своими потом. Это те, кто творили дела любви к ближнему, даже не осознавая, что они в тот момент Христа в себе питали...

[lst]

Да не имеет значение имяславие.

Как же не имеет, когда в Писании десятки раз говорится, что "Именем Его спасемся" - зря что-ли вставляли, да так настойчиво? Мне кажется вы серьезно не в теме..
Вопрос о том, какое именно имя лучше походит для данного времени места и обстоятельств...:
"И будет: всякий, кто призовёт имя Господне ,спасётся."
"нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись"

Имеет значение то, что Он обращался к ним, и они Его слушались. А представлялся Он им как-то или не представлялся - это вторично.

К первичному у меня и самого вопросов нет, хотелось именно вторичное прояснить.

В Послании прямо говорится о ветхозаветних праведниках, что они пили из одного камня, а камень был Христос. Но нигде в ВЗ вы не прочитаете, про то, что праведники чтили "Христа". Это уже Дух Святой в НЗ приоткрыл завесу этой тайны.
Далее можно вспомнить слова Христа о том, что многих Он назовет Своими потом. Это те, кто творили дела любви к ближнему, даже не осознавая, что они в тот момент Христа в себе питали...

Не совсем ясно, зачем вообще было убивать сына, если можно было реально спасаться и без такой жертвы....

[Певчий]

Выражение "призвать имя Господне" означает обратиться к Богу с раскаянием. При этом сама форма обращения вторична и зависит от многих факторов, включающих и информационное поле, в котором развивалась душа. Апостол говорит, что "во всяком народе" есть боящиеся Господа и чтущие Его. Через совесть Господь обращается к людям из разных религий. А Дух Святой использует для назидания те источники, которые классифицируются в том социуме как "священные". В свете Истины те источники далеко несовершенны и имеют многие заблуждения. Но Дух Святой отделяет чистое от нечистого и прививает той дуже главное - стремление к чистоте сердца и альтруистской любви к ближнему. Потому в разных религиях можно встретить людей с духовными христианскими добродетелями. Это их Сам Господь научил, так что они чтут Христа неосознавая, что чтут именно Христа. Это им Он потом скажет, что они накормили, напоили, одели, утешили, посетили в больнице именно Его. А они искренне удивятся, что Ему угождали. И напротив, многие взывающие именно к Нему "Господи! Господи!" будут Им отвержены и услышат от Него, что Он их не знает и никогда не знал. Т.е,. не имяславие Им чтится, а послушание. А споры об именах Бога - от плотского мудрования.
Ну а спасать Христос пришел не праведников, а грешников. Праведникам Он был доступен и до Воплощения Его.

[грешник]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы
Псалом 81

[beta]

................

нигде в ВЗ вы не прочитаете, про то, что праведники чтили "Христа".

Не совсем ясно, зачем вообще было убивать сына, если можно было реально спасаться и без такой жертвы....

Конечно в Ветхом Завете греческое слово Христос не употребляется, все таки у евреев был не греческий язык.

Но то, что праведники чтили от века Помазанную Премудрость ( Христа) все же прочесть можно.

Относительно зачем было умирать Сыну Божьему?

Кода диавол хотел сесть в сонме богов, в церкви первенцев на краю севера, то естественно он требовал этого у Бога, как и например с Иовом, он требовал испытать праведного.

И во всем Писании мы видим, что Бог давал то, что диавол просил у Бога.

Например:

" Се стана просил сеять вас как пшеницу, но Я молился ..."

И другие подобные примеры говорят, что Бог не оставлял без внимания просьбы и требования диавола.

По этому когда диавол потребовал часть своего наследства, и так чтобы было не меньше нежели у Сынов Божьих, чтобы быть равным им....

Бог дал ему право самому избрать быть ли ему в Боге, или быть во тьме внешней.

И этим Рубиконом есть Сам Бог - Любовь.

Только имеющие, наследовавшие Бога, имеют Любовь в себе до той степени, что могут умереть за других.

Что и показал Сын Божий на кресте, тем пройдя Путь, по которому идут все Христовы.

Антихристовы думая, что служат Богу, заблуждаясь, избирают вместо Заповеданной Любви, извращенную старцами их деноминаций религию, где Бога - Любовь, в Его Храме - Церкви, заменили на дела плоти, уставы, и заповеди той или ной деноминации.

[petr123]

мир Вам Дамитрай
позвольте прокомментировать Ваш пост

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха
1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

Дамитрай, согласно Евангелию принятому и наученному Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа быть рожденным свыше это значит быть по обетованию наследником Авраама в завете где Сам Бог завет а Аврам Авраам и потому Ваше изложении не является истиной Евангелия

прошу прощения если как то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Дамитрай]

мир Вам Дамитрай
позвольте прокомментировать Ваш пост

Дамитрай, согласно Евангелию принятому и наученному Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа быть рожденным свыше это значит быть по обетованию наследником Авраама в завете где Сам Бог завет а Аврам Авраам и потому Ваше изложении не является истиной Евангелия

прошу прощения если как то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Час добрый ! Как мы читаем в Евр.11. главе, в эпоху ветхого завета были праведники веры, которые являлись наследниками Авраама и Бог был из заветом. Бог обещал Авраму, быть его Богом, заключил с ним об этом завет и дал ему новое имя Авраам.

[Алексей1984]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)

- - - Добавлено - - -

И христиане, рождённые от Бога, иногда делают грех, как и праведники веры, жившие в эпоху ветхого завета.

А кто из христиан рождён от Бога, как узнать от Бога он рождён или не от Бога. И как именно происходит рождение от Бога?
Рождённый от Бога не грешит, на форуме безгреховных не мало, но кто им поверит в их фантазии о себе.

[Богомилов]

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха...

1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

При Ветхом Завете рождённых от Бога не было. Как вам правильно ответили, рождение свыше, от Духа, стало возможным только со дня Пятидесятницы.

Прочитаем Псалом 18, из которого вы привели стих 3 как свидетельство того, что люди не делают беззаконие.

(118-1) Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.
(118-2) Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его.
(118-3) Они не делают беззакония, ходят путями Его.
(118-4) Ты заповедал повеления Твои хранить твердо.
(118-5) О, если бы направлялись пути мои к соблюдению уставов Твоих!
(118-6) Тогда я не постыдился бы, взирая на все заповеди Твои

Говорится, что блаженны те, кто ходят в законе и ищут всем сердцем Бога. Такие не делают беззакония. Но значит ли это, что такие есть? Сам Давид в стихе 5 ратует: О если бы я был таким! Т.е Давид говорит об идеале (который исполнится в будущем при Новом Завете), а не о настоящем.

Вот что тот же Давид говорит в 13-м Псалме о настоящем для того времени состоянии человека:

(13-1) ^^Начальнику хора. Псалом Давида.^^ Сказал безумец в сердце своем: 'нет Бога'. Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро.
(13-2) Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога.
(13-3) Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.
(13-4) Неужели не вразумятся все, делающие беззаконие, съедающие народ мой, как едят хлеб, и не призывающие Господа?

Видите, никто не ищет Бога, все делают беззаконие.

[Diogen]

Дух В человека сошёл только после дня пятидесятницы.

Поясните, пожалуйста, это место:
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
(Иоан.20:22)

[Вера Севко]

Час добрый ! Иак.3.2. ...Ибо все мы много согрешаем... хотя, в идеале, рождённый от Бога греха не делает. Как я думаю, не грешить , это то, к чему христианин, с Божьей помощью , стремится всю свою жизнь

В ВетхоЗаветные времена все потомки Авраама были "НАРОДОМ БОГА"... ЦЕЛЫЙ НАРОД- Сыны Божии, но только Иудеи,
А когда до кончины века осталось 7, дней, Бог послал Сына, что бы ОН, И язычников подготовил ко спасению, по ускоренной программе, вот теперь ВСЕ не могут быть "Народом Бога", теперь ИЗБИРАТЕЛЬНО: Приложил Усилие в ПОЗНАНИИ СЛОВАБОГА, значит есть в тебе СЕМЯ БОГА, (ЛК, 8:11, 1ПТР,1:18-23),
А есть СЕМЯ Бога, значит Сын, а нет, то и не сын,

- - - Добавлено - - -

Конечно, были. Енох не вошел бы в небо, если бы имел только земную Адамову природу. Потому что только во Христе входят в Царство Небесное.

Почитайте Лк, 20:35,36, про тех, кто "ВХОДИТ" в Царство Неб,..
И Мф, 11:11-14,, - "Прилагающие усилие в (ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ), Восхищают царство,",

[Певчий]

Почитайте Лк, 20:35,36, про тех, кто "ВХОДИТ" в Царство Неб,..
И Мф, 11:11-14,, - "Прилагающие усилие в (ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ), Восхищают царство,",

Почитайте про то, что Волга впадает в Каспийское море...

[petr123]

мир Вам Дамитрай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Час добрый ! Как мы читаем в Евр.11. главе, в эпоху ветхого завета были праведники веры, которые являлись наследниками Авраама и Бог был из заветом. Бог обещал Авраму, быть его Богом, заключил с ним об этом завет и дал ему новое имя Авраам.

Дамитрай, это ничего не меняет, так как никто из них не был наследником Авраама по обетованию кем являются верующие во Христе, и потому данное Ваше изложение

1 Иоанна.3. 9.. Всякий, рождённый от Бога, не делает греха
1 Иоанна.3.4. ..и грех есть беззаконие.

Псалом.118. 3. Они не делают беззакония....

Как видим, не делает беззакония всякий, рождённый от Бога, следовательно, в эпоху ветхого завета жили некоторые люди рождённые от Бога.

Как вам думается, друзья, соответствует-ли Писанию, данное изложение ?

не является истиной Евангелия.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[Дамитрай]

При Ветхом Завете рождённых от Бога не было. Как вам правильно ответили, рождение свыше, от Духа, стало возможным только со дня Пятидесятницы.

Прочитаем Псалом 18, из которого вы привели стих 3 как свидетельство того, что люди не делают беззаконие.

(118-1) Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.
(118-2) Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его.
(118-3) Они не делают беззакония, ходят путями Его.
(118-4) Ты заповедал повеления Твои хранить твердо.
(118-5) О, если бы направлялись пути мои к соблюдению уставов Твоих!
(118-6) Тогда я не постыдился бы, взирая на все заповеди Твои

Говорится, что блаженны те, кто ходят в законе и ищут всем сердцем Бога. Такие не делают беззакония. Но значит ли это, что такие есть? Сам Давид в стихе 5 ратует: О если бы я был таким! Т.е Давид говорит об идеале (который исполнится в будущем при Новом Завете), а не о настоящем.

Вот что тот же Давид говорит в 13-м Псалме о настоящем для того времени состоянии человека:

(13-1) ^^Начальнику хора. Псалом Давида.^^ Сказал безумец в сердце своем: 'нет Бога'. Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро.
(13-2) Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога.
(13-3) Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.
(13-4) Неужели не вразумятся все, делающие беззаконие, съедающие народ мой, как едят хлеб, и не призывающие Господа?

Видите, никто не ищет Бога, все делают беззаконие.

Час добрый ! Как известно из Библии, в ветхозаветную эпоху были праведники веры. Также известно, что вера это дар Духа Святого. А получившие Духа Святого, это рождённые от Бога.
Если в ветхозаветную эпоху не было рождения от Бога, то как могли быть праведники по вере в эпоху ветхого завета ?

- - - Добавлено - - -

мир Вам Дамитрай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Дамитрай, это ничего не меняет, так как никто из них не был наследником Авраама по обетованию кем являются верующие во Христе, и потому данное Ваше изложение

не является истиной Евангелия.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

Час добрый ! Важно то, что Библия учит, что в ветхозаветную эпоху были праведники веры, которые наследовали спасение в Боге

- - - Добавлено - - -

В ВетхоЗаветные времена все потомки Авраама были "НАРОДОМ БОГА"... ЦЕЛЫЙ НАРОД- Сыны Божии, но только Иудеи,
А когда до кончины века осталось 7, дней, Бог послал Сына, что бы ОН, И язычников подготовил ко спасению, по ускоренной программе, вот теперь ВСЕ не могут быть "Народом Бога", теперь ИЗБИРАТЕЛЬНО: Приложил Усилие в ПОЗНАНИИ СЛОВАБОГА, значит есть в тебе СЕМЯ БОГА, (ЛК, 8:11, 1ПТР,1:18-23),
А есть СЕМЯ Бога, значит Сын, а нет, то и не сын,

- - - Добавлено - - -


Почитайте Лк, 20:35,36, про тех, кто "ВХОДИТ" в Царство Неб,..
И Мф, 11:11-14,, - "Прилагающие усилие в (ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ), Восхищают царство,",

Час добрый ! Из Библии известно, что в ветхозаветную эпоху лишь немногие избрали узкий путь верности Богу. Как написано; ....только остаток спасётся. Рим.9.27.

[Богомилов]

Час добрый ! Как известно из Библии, в ветхозаветную эпоху были праведники веры. Также известно, что вера это дар Духа Святого. А получившие Духа Святого, это рождённые от Бога.
Если в ветхозаветную эпоху не было рождения от Бога, то как могли быть праведники по вере в эпоху ветхого завета ?

При Ветхом Завете Святой Дух давался избранным людям на время, например для исполнения пророчества, но постоянно не пребывал в людях. Авраам, Моисей не были рождены от Бога. Это символически показано тем, что Моисей не вошёл в обетованную землю. Постоянно Святой Дух был дан людям со дня Пятидесятницы, что было началом Нового Завета. Так Павел пишет, сравнивая праведников веры и служителей Нового Завета:

И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. (К Евреям 11:39,40).