Иисус (на Голгофе) частично отменил Декалог?!

[ДмитрийВладимир]

Вот как тут можно было увидеть вопрос про дерево? Вы считаете я задался вопросом, а не на бетонной ли свае распяли Христа.... Так? ((

Слово не воробей, так вот оборачивается, вопросом вы задались, факт. То бишь как вопрос оформили такой и ответ получили.

О причинах можно порассуждать. Мф.10:38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Не Бог желает неприятности человеку, но человеку придётся с ними столкнуться. невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

[валерий2013]

Вы определитесь, добровольно или вынужденно по закону?

Добровольно по Закону.

Иисус Христос - Истина.
Может ли Истина отступить от Истины?
Может.
Однако в этом случае Истина становится неистиной.

А как сделать так, что бы можно было отступить от Истины и не остаться неистиной?
Есть только один способ - это за отступление от Истины наказать Себя согласно Своей Истины - по Закону. В этом случае Истина восстанавливается.

...К сожалению случилось так, что существование человечества по Истине (по Закону Божиему), оказалось невозможным. По Закону все должны умереть немедленно ("в день в который вкусишь умрёшь").
Все люди - до одного человека - СУЩЕСТВУЮТ ТОЛЬКО ПО МИЛОСТИ..
Именно поэтому на перекрёстке двух Эр стоит Голгофский крест.

Благодаря этому мы существуем, и каждый человек - от Адама и до последнего рождённого на земле - имеет шанс на жизнь вечную.
В том числе и "наша" прелюбодейка. Вот и всё.

[qwerti]

Слово не воробей, так вот оборачивается, вопросом вы задались, факт.

Да уж...

О причинах можно порассуждать.

Я пожалуй воздержусь, о чём-то с вами рассуждать.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от qwerti
Вы определитесь, добровольно или вынужденно по закону?

Добровольно по Закону.

Может хватит заниматься словесной эквилибристикой...? ))

Однако в этом случае Истина становится неистиной.

А как сделать так, что бы можно было отступить от Истины и не остаться неистиной?
Есть только один способ - это за отступление от Истины наказать Себя согласно Своей Истины - по Закону. В этом случае Истина восстанавливается.

Вы хотите сказать, что Иисус умер за нарушение закона? Вы отдаёте отчёт своим словам?

[ДмитрийВладимир]

Да уж...

Я пожалуй воздержусь, о чём-то с вами рассуждать.

Имено что вы регируете на то что вас больше интересует, обсуждение вас не интересует.

О причинах можно порассуждать. Мф.10:38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Не Бог желает неприятности человеку, но человеку придётся с ними столкнуться. невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

[валерий2013]

Вы хотите сказать, что Иисус умер за нарушение закона? Вы отдаёте отчёт своим словам?

я днём и ночью благодарю Господа за то, что Он поступает с нами, грешниками не по Закону, а по милости.

А Закон не исполненным не остался. Господь умер по Закону....

[qwerti]

я днём и ночью благодарю Господа за то, что Он поступает с нами, грешниками не по Закону, а по милости.

А Закон не исполненным не остался. Господь умер по Закону....

Это что за всплеск разноцветных эмоций...? )) Давайте ещё раз повторю: Иисус был убит вопреки закону, и с нарушением закона. В самом законе, Моисей нигде не писал, что Иисус должен умереть. То есть Иисус умер вообще не по закону, в любом контексте. И ваше утверждение, это просто заблуждение, так как в библии нет такой мысли и никто из библейских авторов такого не высказывает. Поэтому красный цвет, никак не поможет вам сделать своё утверждение правильным и истинным... . ))

- - - Добавлено - - -

Имено что вы регируете на то что вас больше интересует, обсуждение вас не интересует.

Ну вот если бы оно было это обсуждение, а то вам про Ивана, а вы про болвана... . ))

[ДмитрийВладимир]

Ну вот если бы оно было это обсуждение, а то вам про Ивана, а вы про болвана... . ))

Показал вам что ваши вопросы нелепые, а от обсуждения вы уклоняетесь. Рассуждать можно. Мф.10:38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Не Бог желает неприятности человеку, но человеку придётся с ними столкнуться. невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

[qwerti]

Показал вам что ваши вопросы нелепые,

Ну понятно...неправильные вопросы задаю. ))

[валерий2013]

)) Давайте ещё раз повторю: Иисус был убит вопреки закону, и с нарушением закона. То есть Иисус умер вообще не по закону, в любом контексте. И ваше утверждение, это просто заблуждение, так как в библии нет такой мысли и никто из библейских авторов такого не высказывает. Поэтому красный цвет, никак не поможет вам сделать своё утверждение правильным и истинным... . ))

-

Это что за всплеск разноцветных эмоций...?

"Цветной всплеск эмоций" - это радость, что Господь поступает с нами не по Закону. А если бы не так - шиндец был бы нам всем.

В самом законе, Моисей нигде не писал, что Иисус должен умереть.

Вот слова апостола Павла касательно этого:
"Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением. А не так как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остаётся не снятым при чтении Ветхого Завета..." (2-е Коринф.3:12-14).

Эти слова Павла означают, что евреи не должны были знать конец преходящего. Это была "тайна сокрытая от веков и родов" - Колосс. 1:26.
Концом преходящего является Христос, Который должен был умереть по Закону... и Он умер по Закону. Закон был дан еврейскому народу именно для этого. Евреи на земле исполнили роль высших судей. Мессию они ждали что бы осудить Его.
Всё ветхозаветные таинства служения производимые левитами-священниками указывали на Христа.

Но они не должны были знать сути этого. Потому что если бы знали Кто к ним придёт - разве бы осудили Его на позорную, мучительную смерть?
Именно поэтому Ветхий Завет написан как бы двусмысленно. Книжники и сегодня пытаются растолковать Тору и Пророков - но ничего у них не получится. Покрывало Моисеево остаётся на них до тех пор, пока не уверуют во Христа.

И Вам тоже надо уверовать обязательно.

[qwerti]

"Цветной всплеск эмоций" - это радость, что Господь поступает с нами не по Закону. А если бы не так - шиндец был бы нам всем.

И так будет, не сомневайтесь... . Римлянам 2, ¹¹ Ибо нет лицеприятия у Бога.
¹² Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся

Вот слова апостола Павла касательно этого:
"Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением. А не так как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остаётся не снятым при чтении Ветхого Завета..." (2-е Коринф.3:12-14).

Вот согласен полностью, а то на форуме есть такие, кто до сих пор не понимают ветхого завета, и считают, что Иисус по закону умер.

И Вам тоже надо уверовать обязательно.

Да я верю, верю, только библии и учению Христа, а не всякой ерунде... .))

[ДмитрийВладимир]

Ну понятно...неправильные вопросы задаю. ))

Не только, вопросами на которые от не хотите ответов забалтываете тему и уклоняетесь от обсуждения. Рассуждать можно. Мф.10:38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Не Бог желает неприятности человеку, но человеку придётся с ними столкнуться. невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

[валерий2013]

И так будет, не сомневайтесь... . Римлянам 2, ¹¹ Ибо нет лицеприятия у Бога.
¹² Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся

Все осудятся и одинаково погибнут - законники и беззаконники. Не погибнут лишь уверовавшие в Иисуса Христа.
"Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём." (Иоанна 3:36).

Вот согласен полностью, а то на форуме есть такие, кто до сих пор не понимают ветхого завета, и считают, что Иисус по закону умер.

Ну а как ещё умер Иисус, если Его осудили первосвященники? ..конечно же по Закону и никак иначе.
На наше счастье Своею жизнью Иисус Христос Закон не исполнил - только поэтому мы живы..вместе с той прелюбодейкой которую к Нему привели служители Закона.
Иисус исполнил Закон до йоты тем, что умер по Закону.

Да я верю, верю, только библии и учению Христа, а не всякой ерунде... .))

И чему же вас учит Христос?

[qwerti]

[/I][/I]Все осудятся и одинаково погибнут - законники и беззаконники. Не погибнут лишь уверовавшие в Иисуса Христа.
"Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём." (Иоанна 3:36).

Ну тогда верьте Иисусу: ¹⁷ Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. ¹⁹ Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном
Скажите, Иисус нарушил какую-то заповедь? Он меньший в царстве небесном или как... ?

И чему же вас учит Христос?

Тому что он исполнил закон, и не нарушил ничего из закона. Значит он по закону, не мог быть осужден, но он вопреки закону был убит.

[валерий2013]

Ну тогда верьте Иисусу: ¹⁷ Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. ¹⁹ Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном
Скажите, Иисус нарушил какую-то заповедь? Он меньший в царстве небесном или как... ?

Иисус - Судия всех.
Если Судия милует преступника, то вынужден отступать от Закона и брать ответственность за преступника на Себя.
Это непреложная истина.
Невозможно проявить милость и не отступить от буквы Закона.
Повторю Вам: человечество существует благодаря милости Божией - не по Закону, а по милости.


Приходил Господь исполнить Закон, то есть понести ответственность за преступников - умереть от первосвященников (Матф.16:21). Он исполнил Закон тем, что умер по Закону.

Тому что он исполнил закон, и не нарушил ничего из закона. Значит он по закону, не мог быть осужден, но он вопреки закону был убит.

Именно по Закону Он и умер. Его осудили за "покушение" на храм. Он и приходил его разрушить (храм тела Своего) - то есть умереть по Закону вместе с преступниками.

[Кадош]

Фраза, конечно, громкая, но не беспочвенная. В самом деле: разбойник не получал крещение в воде; он, естественно, не чтил субботу. И некоторые другие заповеди злодей, когда ещё был на свободе, даже и не думал исполнять, но Иисус в Рай его принял.

Основа спасения всегда ВЕРА!!!
Вне зависимости от исполнения...
Так что никто ничего не отменял.
Разбойник на кресте исповедался И поверил.
За что и был прощен!
А дела... вещь вторичная...

PS Кстати его исповедание и есть проявление его веры!