Жертва Богу

[Живущий]

Вы об этом?

Рим 12:1: "Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,"

Да, и это тоже, чтобы было начало, а затем был и конец. Никто не живет в мире вечно во плоти и придет день покидать свою храмину, чтобы предоставить себя Богу жертвой чистого и незапятнанного агнца.

[Natali T]

Жертва Богу дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
(Пс.50:19)

[Сергей Божий]

Скорее не богохульство, а заблуждение.

У Бога есть желания?
У Бога есть воля?
У Бога есть чувства?

Или Он по вашему робот?

Бог ждёт от нас плодов. Зачем они Ему?

[Фёдор Манов]

приведите цитату из Откровения (20 глава), где написано о заместительных животных и Храме.

А как Вы считаете, в эту тысячу лет, люди не будут грешить?
Иначе как они так легко смогли попасть на удочку сатану, после тысячи лет его заточения?
А если таки грешили, то как они спасались от беззакония?
Дело в том, что если рассматривать Откровение в отрыве от Пророков, то очень даже легко уйти вне библейское размышление.
Что можно нередко увидеть на просторах этого орума.
Вот почему для меня, текст Библии - это единый текст, а не учение построенное на отдельных его стихах.

[Фёдор Манов]

Не нужно говорить, что это невозможно.
Христос освободил нас от греха. "

А вот давайте, только честно, положа руку на сердце, признаемся себе грешим мы или нет?
Повторюсь - только честно.

Кровь Христа очищает нас от всякого греха.

Тогда вопрос:"Почему все последователи Мессии все еще не в Царстве Бога"???

И еще, Вы сказали, чтобы я прочитал далее в контексте приведенного мною стиха.
А всегда стараюсь придерживаться именно этого приема.
Поэтому, смею порекомендовать и Вам тот же самый прием.
Но не только в контексте приведенных Вами стихов, но в контексте всего Слова Бога.
Ведь перед глазами апостолов не было никаких Евангелий.
Да и с письмами других апостолов они редко были знакомы.
Поэтому в своей деятельности, они свои наставления делали с учетом Бога, которое Он изложил в ТаНаХе (Ветхом Завете).

[Сергей Божий]

А вот давайте, только честно, положа руку на сердце, признаемся себе грешим мы или нет?
Повторюсь - только честно.

Я свободен от греха. Если скажу нет, то солгу.

Тогда вопрос:"Почему все последователи Мессии все еще не в Царстве Бога"???

И еще, Вы сказали, чтобы я прочитал далее в контексте приведенного мною стиха.
А всегда стараюсь придерживаться именно этого приема.
Поэтому, смею порекомендовать и Вам тот же самый прием.
Но не только в контексте приведенных Вами стихов, но в контексте всего Слова Бога.
Ведь перед глазами апостолов не было никаких Евангелий.
Да и с письмами других апостолов они редко были знакомы.
Поэтому в своей деятельности, они свои наставления делали с учетом Бога, которое Он изложил в ТаНаХе (Ветхом Завете).

Потому что нам дано не только веровать в Иисуса Христа, но и страдать за Него. И быть жертвой. Жертвой за жертву.

Мы искушаемы грехом, се сатана нас искушает. Но мы храним себя от греха.

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

Теперь в контексте.

6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:6-10)
1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)

Итак.
Кровь очищает от греха когда? Когда имеем грех!
Когда грех прощается? Когда исповедуем!
А если согрешили и не признаем грех. То лжём.

Речь идет о тех, кто согрешил. И звучит призыв. Сие пишу вам, чтобы вы не согрешали.

18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
(Рим.6:18)

[Кэп20]

А как Вы считаете, в эту тысячу лет, люди не будут грешить?
Иначе как они так легко смогли попасть на удочку сатану, после тысячи лет его заточения?
А если таки грешили, то как они спасались от беззакония?
Дело в том, что если рассматривать Откровение в отрыве от Пророков, то очень даже легко уйти вне библейское размышление.

ваши вопросы - интересные,
но прочитайте текст:
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.
Это - первое воскресение.
(Откр.20:5)

[Фёдор Манов]

ваши вопросы - интересные,
но прочитайте текст:
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.
Это - первое воскресение.
(Откр.20:5)

Вы опять взяли отдельный стих, и пытаетесь понять его, без учета раннее данного Божьего Учения.
Конечно, можно и так, как Вы предлагаете.
Но это больше похоже на то, как группа слепых, на ощупь описывают слона.
То есть, кто что ощупал, тот так и описал ВСЕГО СЛОНА.
Но подобное не работает когда разбираем библейский текст
Для примера, давайте разоберем вот это место:
3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, 4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его, 5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его. 6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? 7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. 8 И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его. (Быт.4:3-8)
- и ответить на вопрос, почему Каин убил Авеля.

[Кэп20]

- и ответить на вопрос, почему Каин убил Авеля.

12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
(1Иоан.3:12)

- - - Добавлено - - -

Вы опять взяли отдельный стих, и пытаетесь понять его, без учета раннее данного Божьего Учения.
Конечно, можно и так, как Вы предлагаете.
.

на ваш вопрос
- "А как Вы считаете, в эту тысячу лет, люди не будут грешить?"
я ответил цитатой:
- 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.
Это - первое воскресение.
(Откр.20:5)

[Фёдор Манов]

Я свободен от греха. Если скажу нет, то солгу.

Приятно слышать, ЕСЛИ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК!!!

Потому что нам дано не только веровать в Иисуса Христа, но и страдать за Него. И быть жертвой. Жертвой за жертву.

Это что ж за такой у Вас Бог, что заставляет Вас всю жизнь страдать, когда Он с самого начала повелел человеку:
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Быт.1:28)
И это благословение, Он не забрал у человека, даже когда изгнал его из Эдемского сада.

Мы искушаемы грехом, се сатана нас искушает.

Что в Вашем понимании "сатана".
Это нужно для того, чтобы понять Ваше отношение к Божьим творениям в Царстве Бога.

Но мы храним себя от греха.
18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1Иоан.5:18)
Теперь в контексте.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине; 7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. 8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. (1Иоан.1:6-10)
1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; (1Иоан.2:1)
Итак.
Кровь очищает от греха когда? Когда имеем грех!
Когда грех прощается? Когда исповедуем!
А если согрешили и не признаем грех. То лжём.
Речь идет о тех, кто согрешил. И звучит призыв. Сие пишу вам, чтобы вы не согрешали.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
(Рим.6:18)

Вы забыли о том, что в Библии имеются еще 39 книг ТаНаХа (Тора - Писание - Пророки).
При том, что только в Торе мы встречаем прямые слова Бога, поскольку Он сам говорил Моше "запиши".
Во всех остальных книгах ТаНаХа, мы имеем пересказ Его слов.
Что касается Евангелий, то в них идет описание дел и учений Мессии, в период Его земного служения.
А апостольские послания - это назидательные письма апостолов, тем или иным церквям, по тем или иным практическим вопросам, которые возникали в процессе их - церквей - становления.
При этом, в своей практической работе, апостолы опирались единственно на ТаНаХ, поскольку Евангелий на тот период еще практически не существовали.
Вы же в своих комментариях опираетесь только на письма апостолов, и не зная подоплеки их мыслей, пытаетесь приписать им те учения, о которых они и не помышляли, и которые - Выши мысли - противятся Учению Бога.
Вот такие мои выводы, которые появились на основании Ваших постов.
Это написал не для того, чтобы оскорбить, или унизить Вас, а для того, чтобы заострить Ваше внимание на том, что без познания ТаНаха, невозможно понять глубину мыслей апостольских посланий.
Как собственно и говорил Петр:
14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; 15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:14-16)
Да собственно и Павел говорил об этом недвусмысленно:
4 потому что цель Учения - Машиах, к праведности всякого верующего. (Рим.10:4)
- где под словом "Учение", говорится о Торе, которая олицетворяет собой "Учение Бога о Боге, и Его воле, по отношению ко всему Своему творению".
И никому не дано права что либо изменять в Божьем Учении.
А если таки кто-то это делает, то и не Божий он человек.

[АлександрСлепов]

21 И обонял Господь приятное благоухание,

Я считаю это аллегория, и приятное благоухание здесь - благоухание сердца приносящего жертву, а не жареное мясо и внутренности.

[Linfrix]

Зачем Бог говорит принеси?

Пс 49:13-15: "Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов? Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои

Для пользы спасающейся души.
Дары приносимые Всевышнему - это сокровища, которые человек собирает себе на небесах (для своей пользы). Богу не нужны жалкие попытки человека услужить Ему, Которому и так служат все чины, власти и силы Небесные.

- - - Добавлено - - -

У меня откровения от Духа Святого

Ого! Ещё один святой на форуме.
Вас, таких "святых" на этом форуме столько, что мне начинает казаться, что я тут один грешник

А что за откровение? Расскажите. Просветите и меня, ходящего во тьме, светом Истины.

[Сергей Божий]

Я считаю это аллегория, и приятное благоухание здесь - благоухание сердца приносящего жертву, а не жареное мясо и внутренности.

Ещё очень важно, что бы это было по вере.

Верою Авель принёс жертву лучшую.

- - - Добавлено - - -

Для пользы спасающейся души.
Дары приносимые Всевышнему - это сокровища, которые человек собирает себе на небесах (для своей пользы). Богу не нужны жалкие попытки человека услужить Ему, Которому и так служат все чины, власти и силы Небесные.

По вашему получается для Бога приносить плоды не нужно. Они Ему не нужны. Я правильно вас понял?

[алекс123]

Ого! Ещё один святой на форуме.
Вас, таких "святых" на этом форуме столько, что мне начинает казаться, что я тут один грешник

Да все грешники. Самозванцев много, кричат что святые, а на деле - пустота.

А что за откровение? Расскажите. Просветите и меня, ходящего во тьме, светом Истины.

Читайте выше. Это мой ответ на вопрос был.

[Linfrix]

Да все грешники.

Все?
И вы тоже?