Жертва Богу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #16
    Сообщение от Linfrix
    Бог, Который всё создал из ничего нуждается в чём-то??????????????????
    Вы путаете христианство с язычеством.
    Это греческие небожители слабели от нехватки молитв и жертв человека.

    Да и может нуждающийся Бог быть всесильным и вездесущим?
    С каких пор Богу нужны наши вялые молитвы, слабая вера и копеечные свечки в храмах???? Где это в Писании написано, что Богу это всё НУЖНО??? А что если мы вдруг (все 2 миллиардов верующих людей) отречёмся от Бога? Он что сдуется? Пропадёт?

    По моему вы путаете Библейского Бога с вашим субьективным представлением о Нём.
    Понятно, что Бог без жертв будет жить. Но он в них нуждается. Так же, как Отец в любви своих детей.
    И Бог любит благоприятное.

    7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
    (Ис.56:7)

    5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
    (1Пет.2:5)

    Есть то, что можно получить только от кого-то. Знаете что? Перечислите!
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #17
      Сообщение от Сергей Божий
      Итак, жертвоприношение в Новом Завете.
      Само слово жертвоприношение, режет слух, так как подразумевает под собою в первую очередь, закланных животных...

      От этих жертв, Его ученики, были освобождены...

      В Учении Машиаха, упор делается на самопожертвование... и оно начинается с любви к Б-гу и к ближнему, потом и к дальнему... а в конце пути, плаха с топорами, за имя Его...

      Какая правильная жертва?
      Самое правильное самопожертвование, если оно по Его избранию...

      Фил 1:29 потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него...

      Суть, чтобы Бог обонял и принял ее.
      Еф.5:2 и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное...

      Смысл жертвы Богу?
      То массовое самопожертвование, на которое пошли Его ученики Апостолы, и их ученики из народов, у него несколько смыслов...

      Вот один из смыслов:

      Евр 9:23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, (жертвами животных) самое же небесное лучшими сих жертвами.(самопожертвованием Его избранных Святых..)

      Смысл такой, что Машиах, Первосвященник, очищал Небесное Святилище, через самопожертвование Своих избранных Святых...

      Очищал Он его, от греха сынов Израилевых...

      Какие духовные жертвы мы можем приносить Ему?
      Здесь наверное, можно посоветовать банальные вещи, вера, надежда, любовь, благотворительность, и всё такое...

      Есть ещё путь, строительства чего то, когда люди что то строят, благодаря своему пониманию Библии... обычно получается какая то конфессия, или деноминация...

      Есть ещё путь по Его избранию, но я о нём говорил выше...

      Комментарий

      • Сергей Божий
        Ветеран

        • 16 April 2020
        • 6857

        #18
        Сообщение от Briliant

        Вот один из смыслов:

        Евр 9:23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, (жертвами животных) самое же небесное лучшими сих жертвами.(самопожертвованием Его избранных Святых..)

        Смысл такой, что Машиах, Первосвященник, очищал Небесное Святилище, через самопожертвование Своих избранных Святых...

        Очищал Он его, от греха сынов Израилевых...


        Интересная мысль, но для меня пока не понятная.

        17 Но если я и соделываюсь жертвою за жертву и служение веры вашей, то радуюсь и сорадуюсь всем вам.
        (Фил.2:17)

        6 Ибо я уже становлюсь жертвою, и время моего отшествия настало.
        (2Тим.4:6)
        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

        Комментарий

        • Briliant
          Христианин.

          • 29 January 2009
          • 13572

          #19
          Сообщение от Сергей Божий
          Интересная мысль, но для меня пока не понятная.

          17 Но если я и соделываюсь жертвою за жертву и служение веры вашей, то радуюсь и сорадуюсь всем вам.
          (Фил.2:17)

          6 Ибо я уже становлюсь жертвою, и время моего отшествия настало.
          (2Тим.4:6)
          А что здесь не понятно? Павлу было открыто, что он приготовлен для заклания, и даже в какое время...

          Комментарий

          • Фёдор Манов
            Fedor Manov

            • 21 January 2006
            • 5191

            #20
            Сообщение от Сергей Божий
            Речь идет о жертве Богу в Новом завете. И соответственно мы не говорим о жертве за грех. Она одна, Иисус Христос на кресте.
            Иешуа своей жертвой, освободил Своих последователей, от проклятия греха, а не от греха.
            Иначе откуда у всех нас столько беззакония.
            И не надо говорить, что последователь Мессии не грешит.
            Об этом даже апостолы предупреждают:
            8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8)

            Возьмем в прообраз жертвоприношение животных.
            20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. 21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал: 22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся. (Быт.8:20-22)
            Жертвы приношения животных принимались Богом, когда Он их вдыхал. Суть они передавали состояние сердца и чистоты человека пред Богом.
            То есть понятно. Суть приносить жертву благодарения, когда благодарности в сердце нет? Пустое.
            И, соответственно важно, из каких рук исходит жертва. Это мы видим из закона.
            Дело в том, что Бог "обонял" не сам запах жертвы, а предварительную молитву покаяния.
            Если этого не происходило, то жертвоприношение было впустую.
            Ну примерно как в случае с Каином.

            Итак, жертвоприношение в Новом Завете.
            Какая правильная жертва? Суть, чтобы Бог обонял и принял ее.
            Смысл жертвы Богу?
            Какие духовные жертвы мы можем приносить Ему?
            Сегодня, при отсутствии Храма, у нас есть только один жертвенный путь - молитва покаяния.
            Но тут вот какой момент, если придерживаться пророчеству о Третьем Храме (Иезекииль, главы 40-44), то когда он будет возведен, там мы видим, что присутствуют животные жертвы.
            Что наталкивает на размышление, в начальном периоде существования этого Храма, грех еще не будет побежден, и стало быть заместительные животные жертвы, будут присутствовать.
            Об этом периоде пишет и пророк Исаия в 11 главе.
            Более того, он говорит, что это произойдет тогда, когда Машиах придет в этот мир.
            Да собственно и в Откровении, мы видим этот момент в 20 главе, когда Мессия уже будет царствовать в этом мире.

            Ну примерно так.
            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
            http://beitaschkenas.de/

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #21
              Сообщение от Сергей Божий
              Какая правильная жертва? Суть, чтобы Бог обонял и принял ее.
              Смысл жертвы Богу?
              Какие духовные жертвы мы можем приносить Ему?
              Бог не нуждается в жертвах.

              А вот чтобы человек уподобился Богу, на это он должен посвятить свою жизнь; другими словами - пожертвовать свою жизнь, т.е. - своё время. Вот, в каком смысле и какому Богу надо жертвовать жизнь свою.

              Комментарий

              • Кэп20
                Ветеран

                • 20 July 2020
                • 1134

                #22
                Сообщение от Фёдор Манов
                Что наталкивает на размышление, в начальном периоде существования этого Храма, грех еще не будет побежден, и стало быть заместительные животные жертвы, будут присутствовать.
                Об этом периоде пишет и пророк Исаия в 11 главе.
                Более того, он говорит, что это произойдет тогда, когда Машиах придет в этот мир.
                Да собственно и в Откровении, мы видим этот момент в 20 главе, когда Мессия уже будет царствовать в этом мире.
                приведите цитату из Откровения (20 глава), где написано о заместительных животных и Храме.

                Комментарий

                • Сергей Божий
                  Ветеран

                  • 16 April 2020
                  • 6857

                  #23
                  Сообщение от Фёдор Манов
                  Иешуа своей жертвой, освободил Своих последователей, от проклятия греха, а не от греха.
                  Иначе откуда у всех нас столько беззакония.
                  И не надо говорить, что последователь Мессии не грешит.
                  Об этом даже апостолы предупреждают:
                  8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8)

                  Не нужно говорить, что это невозможно.

                  Христос освободил нас от греха. Кровь Христа очищает нас от всякого греха. Так о каком грехе в нас может идти речь? Прочитайте в контексте стих, который вы процитировали, и все станет понятно.

                  Как можно быть во Христе и во грехе. Если только так

                  Ин 8:24: "Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших."


                  1Кор 15:17: "А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших."
                  Последний раз редактировалось Сергей Божий; 02 June 2021, 04:36 PM.
                  Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                  Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                  Комментарий

                  • Сергей Божий
                    Ветеран

                    • 16 April 2020
                    • 6857

                    #24
                    Сообщение от Живущий
                    Себя готовь для жертвы Богу как чистого и непорочного агнца без пятна и порока. Вот эта жертва и будет приятна Богу.
                    Вы об этом?

                    Рим 12:1: "Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,"
                    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                    Комментарий

                    • Linfrix
                      Ветеран
                      • 22 May 2021
                      • 1143

                      #25
                      Сообщение от алекс123
                      Вы ошибаетесь. И не знаете Бога.
                      Конечно я не знаю Бога. Я человек, к тому же и грешный. Я только о Нем в Библии читал.

                      А вот откуда у вас столько уверенности о Его природе??? Вы что за руку с Ним здоровались?
                      Суд без милости не творящему милости.

                      Комментарий

                      • Linfrix
                        Ветеран
                        • 22 May 2021
                        • 1143

                        #26
                        Сообщение от Сергей Божий
                        Понятно, что Бог без жертв будет жить. Но он в них нуждается.
                        Бог который нуждается - априори несовершенен.
                        Думать, что Бог в чём-то нуждается - богохульство.

                        Как Тот, Кто создал человека, нуждается в человеке??? Как Тот, Который есть Любовь, нуждается в любви??? Тот, Кто "из камней может сотворить детей Аврааму", станет ли нуждатся в праведниках и их молитве?

                        Что это за немощный Бог, в которого вы верите, создавший ВСЁ из Ничего, но нуждающийся в чём-то.
                        Мой Бог не такой.
                        Это человек нуждается в своём Боге, а не Бог в человеке.

                        А Великий Потоп? Забыли? Этож как надо было нуждатся в человеке и его молитве, чтобы захотеть истребить всё человечество???

                        А как было до сотворение Богом Адама? По вашему Бог целую вечность ходил в депрессии, потомучто рядом не было "драгоценного человека", в котором он так нуждался???
                        По моему вы путаете человеческую природу с божественной.
                        Суд без милости не творящему милости.

                        Комментарий

                        • алекс123
                          Ветеран

                          • 24 April 2019
                          • 4248

                          #27
                          Сообщение от Linfrix
                          Конечно я не знаю Бога. Я человек, к тому же и грешный. Я только о Нем в Библии читал.

                          А вот откуда у вас столько уверенности о Его природе??? Вы что за руку с Ним здоровались?
                          У меня откровения от Духа Святого
                          1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                          Комментарий

                          • Сергей Божий
                            Ветеран

                            • 16 April 2020
                            • 6857

                            #28
                            Сообщение от Linfrix
                            Бог который нуждается - априори несовершенен.
                            Думать, что Бог в чём-то нуждается - богохульство.

                            Как Тот, Кто создал человека, нуждается в человеке??? Как Тот, Который есть Любовь, нуждается в любви??? Тот, Кто "из камней может сотворить детей Аврааму", станет ли нуждатся в праведниках и их молитве?

                            Что это за немощный Бог, в которого вы верите, создавший ВСЁ из Ничего, но нуждающийся в чём-то.
                            Мой Бог не такой.
                            Это человек нуждается в своём Боге, а не Бог в человеке.

                            А Великий Потоп? Забыли? Этож как надо было нуждатся в человеке и его молитве, чтобы захотеть истребить всё человечество???

                            А как было до сотворение Богом Адама? По вашему Бог целую вечность ходил в депрессии, потомучто рядом не было "драгоценного человека", в котором он так нуждался???
                            По моему вы путаете человеческую природу с божественной.
                            Это вы путаете. Посмотрите на Христа. Он явил нам Отца.

                            Ин 14:8-9: "Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, «покажи нам Отца»?"

                            Я вижу в этом опасное, что диавол внедряет в наши умы. Что Богу от нас ничего не нужно. Что бы перестали приносить Ему.
                            Зачем Бог говорит принеси?

                            Пс 49:13-15: "Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов? Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои, и призови Меня в день скорби; Я избавлю тебя, и ты прославишь Меня»."
                            Последний раз редактировалось Сергей Божий; 02 June 2021, 11:59 PM.
                            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8546

                              #29
                              Сообщение от Linfrix
                              Думать, что Бог в чём-то нуждается - богохульство.
                              Скорее не богохульство, а заблуждение.

                              Комментарий

                              • Ольга Ко
                                Ветеран

                                • 04 March 2018
                                • 3406

                                #30
                                Сообщение от Сергей Божий
                                Какие духовные жертвы мы можем приносить Ему?
                                «Иисус, чтобы освятить народ своей кровью, пострадал Давайте через него всегда приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, возвещающих его имя. Не забывайте делать добро и делиться с другими, потому что такие жертвы угодны Богу.» (Евреям 13:12,16)«ходите в любви, как и Христос возлюбил вас и отдал себя за вас в приношение и жертву Богу для сладкого благоухания.» (Эфесянам 5:2). Жертвой сладкого благоухания Богу будет любовь и благотворное общение между христианами. И негодными жертвами будут резкие, не соответствующие духу любви манеры общения и ликвидации разногласий: «Ни одно гнилое слово пусть не выходит из ваших уст, а только полезное для укрепления, когда это нужно, чтобы оно приносило благо слушающим. И не огорчайте Божий святой дух, печатью которого вы отмечены на день освобождения выкупом. А всякая злоба, гнев, ярость, крик и оскорбительная речь пусть удалятся от вас, как и всякое зло. Но будьте друг к другу добры, глубоко сострадательны, прощайте друг друга великодушно, как и Бог великодушно простил вас через Христа. Итак, подражайте Богу, ведь вы его любимые дети, и ходите в любви, как и Христос возлюбил вас и отдал себя за вас в приношение и жертву Богу для сладкого благоухания.» (Эфесянам 4:29-5:2).

                                Комментарий

                                Обработка...