«Страдающий плотию перестает грешить»

[Igor R]

Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить. (1 Петра 4:1).
Как вы думаете, почему в стихе выше, ап. Павел, провёл параллели между страданием Христа по плоти, и страданием Его последователей плотью, ведущих к «прекращения» проявлений греха?
Я так понимаю, что с одной стороны «прекращение греха», это «единовременный акт» относящийся к заключению союза с Богом в крови нешего Искупителя, а с другой стороны, «прекращение греха», это процесс длинною в жизнь и относится он к нашему возрастанию и освящению через веру.

[АндрейВторозван]

Господь говорит прямо о тех, кто идут за Ним, но не берут креста своего,
что таковые Его не достойны (Мф.10:38), что бы поверить нужно проверить.
Отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за Христом.

[Сергей Божий]

Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить. (1 Петра 4:1).
Как вы думаете, почему в стихе выше, ап. Павел, провёл параллели между страданием Христа по плоти, и страданием Его последователей плотью, ведущих к «прекращения» проявлений греха?
Я так понимаю, что с одной стороны «прекращение греха», это «единовременный акт» относящийся к заключению союза с Богом в крови нешего Искупителя, а с другой стороны, «прекращение греха», это процесс длинною в жизнь и относится он к нашему возрастанию и освящению через веру.

Для понимания, приведу еще один стих.

Гал 5:17: "ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы."

Соответственно, если мы Духом водимся, плоть ущимляется в своих желаниях.

[Igor R]

Господь говорит прямо о тех, кто идут за Ним, но не берут креста своего,
что таковые Его не достойны (Мф.10:38), что бы поверить нужно проверить.
Отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за Христом.

Вы, говорите правильные вещи, но, как бы несколько от другом.

[Братец Иванушка]

«Страдающий плотию перестает грешить»

Так и не смог понять этих слов апостола Петра, хотя и смотрел толкование святых отцов Церкви на эти слова.

В жизни же страдающие плотью (телесными и духовными болезнями?), по моим наблюдениям, часто считают это несправедливым, восстают против Бога и людей.

[Сергей Божий]

@Igor R

Еще добавлю:

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:14)

18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

Что бы перейти в состояние духа, нужно отрешиться от всего, взять крест и вооружиться мыслью страдать плотью. Без этого, невозможно перейти в состояние духа, и пребывать в духе. При этом сатана нацеливается на то, что бы приземлить наши мысли и сделать помыслы о плоти первостепенными - плотскими.
По этому Христос сказал:

33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:33)

- - - Добавлено - - -

«Страдающий плотию перестает грешить»

Так и не смог понять этих слов апостола Петра, хотя и смотрел толкование святых отцов Церкви на эти слова.

В жизни же страдающие плотью (телесными и духовными болезнями?), по моим наблюдениям, часто считают это несправедливым, восстают против Бога и людей.

Этот стих написан не для неверующих, а для верующих покорных слову Божьему.

[АндрейВторозван]

Вы, говорите правильные вещи, но, как бы несколько от другом.

Крест свой- кто не предаст себя всецело на крест в смиренномудрии и самоуничижении и не подвергнет себя
пред всеми на поругание, что бы переносить всё это с радостью Господа ради, не ища ничего человеческого (Ин.5:44)
ни славы, ни чести и не похвалы, ни сладкого ястия и пития, ни красных одеяний, тот истинным Христианином быть не может (Мф.10:38).

[Igor R]

Спасибо всем, принимающим участие в теме.
Вы пишите много правильных мыслей.
Я, лишь уточню свой вопрос «о параллелях».

Ведь Христос не «прекращал» грешить в результате своих страданий на кресте, так, как Он, вообще не грешил, не до, не после, но ап. Павел ставит в один контекст страдания Христа и страданий верующих ведущих их к «прекращению» греха. Почему? Понятно, что «вооружиться мыслью» о том, что мы должны быть готовы пострадать за Христа так же, как он страдал за нас, но почему, ап. Павел, эти страдания увязывает, например, не с наградой в будущем веке, а с «прекращением греха» в нынешнем веке? (В своём начальном посте, я написал своё мнение в отношении понимания, что подразумевать под «прекращением греха», потому, что это место можно истолковать , как бы «двояко», во всяком случае, мне так представляется).

[АндрейВторозван]

Ведь Христос не «прекращал» грешить в результате своих страданий на кресте, так, как Он, вообще не грешил, не до, не после, но ап. Павел ставит в один контекст страдания Христа и страданий верующих ведущих их к «прекращению» греха. Почему? Понятно, что «вооружиться мыслью» о том, что мы должны быть готовы пострадать за Христа так же, как он страдал за нас, но почему, ап. Павел, эти страдания увязывает, например, не с наградой в будущем веке, а с «прекращением греха» в нынешнем веке? (В своём начальном посте, я написал своё мнение в отношении понимания, что подразумевать под «прекращением греха», потому, что это место можно истолковать , как бы «двояко», во всяком случае, мне так представляется).

О наградах ли думать тем, кто в грехе пребывает?
Не о мечтателях пишу, а о тех, кто видят себя в свете Библии.
Завтрашний день для нас неизвестность, и вот Господь указал нам путь,
ведь в неизвестной местности сложно идти не спотыкаясь и не заблуждаясь,
а когда тропа проложена (Ин.14:6) уже всё намного проще.
(Не зная броду- пропусти вперёд товарища)

[Igor R]

О наградах ли думать тем, кто в грехе пребывает?
Не о мечтателях пишу, а о тех, кто видят себя в свете Библии.
Завтрашний день для нас неизвестность, и вот Господь указал нам путь,
ведь в неизвестной местности сложно идти не спотыкаясь и не заблуждаясь,
а когда тропа проложена (Ин.14:6) уже всё намного проще.
(Не зная броду- пропусти вперёд товарища)

Ну, как бы, да, это понятно. Что мечтать о себе, как интроверт, повёрнутый внутрь себя, ведь лучше устремляться глазами веры на Христа, как источника всякой силы.

Но, с другой стороны ап. Павел не против, чтобы "бегущие ристалище" знали, что
день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; (1 Коринфянам 3:15)

Т.е. в 1-е Коринфянам, дело служения Христу стоит в контексте с наградой, а вот в 1 Петра 4:1 , в контексте с "прекращением греха".

Я, так понимаю, что обетования о награде придаёт силу и мотивацию для служения Христу.

[АндрейВторозван]

Т.е. в 1-е Коринфянам, дело служения Христу стоит в контексте с наградой, а вот в 1 Петра 4:1 , в контексте с "прекращением греха".

Тут вспомнилось отречение Петра, и промыслительно Господь то связал с пением петуха,
убеждён что просыпаясь и слыша пение петуха Пётр раз за разом обращался к покаянию.

[Сергей Божий]

Спасибо всем, принимающим участие в теме.
Вы пишите много правильных мыслей.
Я, лишь уточню свой вопрос «о параллелях».

Ведь Христос не «прекращал» грешить в результате своих страданий на кресте, так, как Он, вообще не грешил, не до, не после, но ап. Павел ставит в один контекст страдания Христа и страданий верующих ведущих их к «прекращению» греха. Почему? Понятно, что «вооружиться мыслью» о том, что мы должны быть готовы пострадать за Христа так же, как он страдал за нас, но почему, ап. Павел, эти страдания увязывает, например, не с наградой в будущем веке, а с «прекращением греха» в нынешнем веке? (В своём начальном посте, я написал своё мнение в отношении понимания, что подразумевать под «прекращением греха», потому, что это место можно истолковать , как бы «двояко», во всяком случае, мне так представляется).

Иисус пострадал плотью, что бы освободить нас от грехов, и искупить грехи наши. И звучит признав к нам, чтобы мы вооружились тем же намереньем против греха, да бы не грешить.

Евр 12:4: "Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,"

[Jewe]

Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить. (1 Петра 4:1).
Как вы думаете, почему в стихе выше, ап. Павел, провёл параллели между страданием Христа по плоти, и страданием Его последователей плотью, ведущих к «прекращения» проявлений греха?

Я думаю что Иисус здесь просто приводится в пример терпения - как Иисус терпеливо переносил страдания, так и христианам надо взять пример с Иисуса.
А то что апостол добавляет что страдающий плотью перестает грешить то это констатация факта. Ибо больному человеку не до плотских утех. Это естественно.

[Igor R]

Иисус пострадал плотью, что бы освободить нас от грехов, и искупить грехи наши. И звучит признав к нам, чтобы мы вооружились тем же намереньем против греха, да бы не грешить.

Евр 12:4: "Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,"

Вот, интересно написано в Евр. 12:1, контекстом выше, если почитать в переводе с подстрочника:
«Отягощение отложившие всякое и легко обступающий грех, через стойкость, давайте буем бежать предстоящее нам поприще».
А какой грех имеется в виду в данном месте Писания? Грех, исходящий из плоти, как источника падшей природы Адама обнаруживаемый Законом Моисея, или грех неверия других людей, несущий нам страдания, через гонения, против чего мы должны стоять твёрдо, дабы не соблазниться грехом малодушия? Против чего именно, надо до крови подвязаться?

- - - Добавлено - - -

Я думаю что Иисус здесь просто приводится в пример терпения - как Иисус терпеливо переносил страдания, так и христианам надо взять пример с Иисуса.
А то что апостол добавляет что страдающий плотью перестает грешить то это констатация факта. Ибо больному человеку не до плотских утех. Это естественно.

Я, вот, тоже над этим размышляю...

[Двора]

Спасибо всем, принимающим участие в теме.
Вы пишите много правильных мыслей.
Я, лишь уточню свой вопрос «о параллелях».

Ведь Христос не «прекращал» грешить в результате своих страданий на кресте, так, как Он, вообще не грешил, не до, не после, но ап. Павел ставит в один контекст страдания Христа и страданий верующих ведущих их к «прекращению» греха. Почему? Понятно, что «вооружиться мыслью» о том, что мы должны быть готовы пострадать за Христа так же, как он страдал за нас, но почему, ап. Павел, эти страдания увязывает, например, не с наградой в будущем веке, а с «прекращением греха» в нынешнем веке? (В своём начальном посте, я написал своё мнение в отношении понимания, что подразумевать под «прекращением греха», потому, что это место можно истолковать , как бы «двояко», во всяком случае, мне так представляется).

¹ Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью;
ибо страдающий плотию перестает грешить,
² чтобы остальное во плоти время жить
уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.

- - - Добавлено - - -

Чтобы жить по воле Божией, необходимо перестать грешить, пока человек грешит, он не может жить по воле Божией.

- - - Добавлено - - -

Нет твердого основания обращения от мертвых дел к вере в Бога.