Загадочный зверь Откровения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вера Севко
    Ветеран
    • 17 November 2020
    • 1560

    #241
    Сообщение от Vladilen
    И кого имел в иду Иоанн,называя драконом?
    Это можно узнать из Отк, 21:9,10,2, 12:1-10, и гл. 20:1-7, .. "И родила Жена Агнца МЛАДЕНЦА, И ВОСХИЩЕНО будет Дитя на небо,. И начнется Война на Небе,... И низвержен будет - - Древний Змей, Великий ДРАКОН, называемый ДИАВОЛОМ и сатаной, ...",... Дракон это Диавл, он же и "зверь выходящий из Бездны, что видно из Отк, 20:1-7,

    Комментарий

    • SpaceSpirit
      Ветеран

      • 06 May 2016
      • 6760

      #242
      Сообщение от Vladilen
      ... а загадочный зверь Откровения?
      Зверь символизирует восстание иудеев против Рима. Головы - лидеры восстания.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71561

        #243
        Сообщение от VladislavMotkov
        Зверь символизирует восстание иудеев против Рима. Головы - лидеры восстания.
        Владислав,
        но общепризнано, что Откровение посвящено будущим событиям, а не давно прошедшим.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #244
          Сообщение от Vladilen
          Владислав,
          но общепризнано, что Откровение посвящено будущим событиям, а не давно прошедшим.
          То бишь по книге Даниила рассуждает.

          Комментарий

          • SpaceSpirit
            Ветеран

            • 06 May 2016
            • 6760

            #245
            Сообщение от Vladilen
            Владислав,
            но общепризнано, что Откровение посвящено будущим событиям, а не давно прошедшим.
            Общепризнанно одно, а Бог все-равно избрал остаток.

            Иисус в 24 главе Матфея говорит: "Истинно говорю вам: не прейдет род этот, как всё это будет; небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут". В еврейском понимании род или поколение - это 70 лет. Значит все, о чем пророчествовал Иисус в 24 главе Матфея, исполнилось в первом веке.

            Ангел говорит пророку Даниилу: "А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени" и "Иди, Даниил, ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени". С этого момента прошли сотни лет, и книга полностью исполнилась на Иисусе.

            Ангел говорит пророку Иоанну: "Не запечатывай слов пророчества книги этой, ибо время близко". Прошло уже 2000 лет, а вы до сих пор думаете, что время близко? Чего же ангел тогда сказал пророку Даниилу запечатать книгу, если тогда прошли сотни лет и пророчества сбылись?

            Иисус сказал: "Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его". Это пророчество исполнилось в 67-70 годах н.э., потому ангел и говорит Иоанну, что время близко. Оно настолько близко, что до него дожил Иоанн. Но Даниил не дожил до него, потому ему и сказано, чтобы он запечатал слова пророчества и упокоился до конца эпохи Моисея. Для него исполнение пророчества было отдаленным. Ангел не говорил ему, что время близко. Оно и понятно, ведь пророчество исполнилось через века после Даниила. Но Иоанн своими глазами видел исполнение всего, что сказал Иисус, потому ему и было сказано, что время близко, и чтобы он не запечатывал пророчества.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71561

              #246
              Сообщение от VladislavMotkov
              Зверь символизирует восстание иудеев против Рима. Головы - лидеры восстания.
              Сообщение от VladislavMotkov
              Общепризнанно одно, а Бог все-равно избрал остаток.
              А при чём здесь остаток к восстанию против Рима?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #247
                Сообщение от VladislavMotkov
                Ангел говорит пророку Даниилу: "А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени" и "Иди, Даниил, ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени". С этого момента прошли сотни лет, и книга полностью исполнилась на Иисусе.

                Ангел говорит пророку Иоанну: "Не запечатывай слов пророчества книги этой, ибо время близко". Прошло уже 2000 лет, а вы до сих пор думаете, что время близко? Чего же ангел тогда сказал пророку Даниилу запечатать книгу, если тогда прошли сотни лет и пророчества сбылись?
                Образы одинаковые в книгах Даниила и Апокалипсисе, события разные. События книги Даниила до последних времён, события последних времён в Апокалипсисе.

                Комментарий

                • SpaceSpirit
                  Ветеран

                  • 06 May 2016
                  • 6760

                  #248
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Образы одинаковые в книгах Даниила и Апокалипсисе, события разные. События книги Даниила до последних времён, события последних времён в Апокалипсисе.
                  В 13 главе книги Откровения дается описание зверя, вышедшего из моря. Мало кто заметил, но этот зверь имеет все атрибуты четырех зверей из 7 главы книги пророка Даниила:

                  1. Лев. Количество голов и рогов не указано, а значит голова одна, а рогов нет. Все-таки лев животное безрогое.
                  2. Медведь. Количество голов и рогов так же не указано, а значит голова одна, а рогов нет, т.к. медведь животное безрогое.
                  3. Барс. Имеет четыре головы. Рогов, по понятным причинам, нет.
                  4. Зверь страшный и ужасный. Количество голов не указано, а значит она одна. Но указано, что этот зверь имеет десять рогов.

                  Если объединить всех этих зверей, то получится зверь, которого мы видим в Откровении 13 глава:

                  1. Зверь имеет семь голов (лев - 1 голова, медведь - 1 голова, барс 4 головы, мутант - 1 голова. 1+1+4+1=7 голов).
                  2. Зверь имеет десять рогов (лев - 0 рогов, медведь - 0 рогов, барс - 0 рогов, мутант - 10 рогов. 0+0+0+10=10 рогов).
                  3. Этот зверь подобен барсу; ноги, как у медведя; пасть, как у льва. Образ четвертого зверя мутанта неизвестен, а потому пророк Иоанн не стал добавлять в образ зверя из моря элементы тела четвертого зверя, а добавил лишь десять его рогов и одну голову.

                  Так же в книге Даниила есть еще одна важная деталь: "Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих и тело его сокрушено и предано на сожжение огню. И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок".

                  Из этих слов ясно, что четыре зверя существовали в одно и то же время. Затем четвертый зверь был убит, а у прочих отнята власть, а затем и жизнь. Теперь становится понятно, почему пророк Иоанн объединил четырех зверей из книги Даниила в одного. Они существовали в одно время и действовали ради одной общей цели, как один зверь.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Vladilen
                  А при чём здесь остаток к восстанию против Рима?
                  Не забывайте о том, что вы писали выше. Вы же написали про то, что "но общепризнано, что Откровение посвящено будущим событиям, а не давно прошедшим". Какое нам до общего признания, когда Бог избрал лишь остаток? Этому остатку и ведомо, что означают символы Откровения.

                  Вы выше написали, что дракон и зверь - это одно и то же. С чего вы взяли, когда ясно сказано, что дракон дал свою власть зверю? Блудница Вавилон сидит именно на звере, а не на драконе. А блудница эта - город Иерусалим.

                  О городе Вавилоне в 18 главе Откровения сказано: "И в нем найдена кровь пророков, и святых, и всех убитых на земле".

                  В каком городе убивали пророков и святых? Иисус сказал: "Змеи, порождения ехидны! Как убежите вы от осуждения в геенну? Поэтому, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахии, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинно говорю вам, что всё это придет на род этот".

                  Иисус сказал это об Иерусалиме и его жителях. Иерусалим город, стоящий на семи холмах. Не Рим, не Москва, не Вашингтон, а Иерусалим, который был осужден в 70 году на сожжение в геенне огненной, которую растопили римские легионы. Это бедствие описано в 18 главе Откровения, оно же предсказано и в 24 главе Матфея и в других Евангелиях.

                  Иерусалим так же назван Египтом и Содомом: "Который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят".

                  Ветхозаветные пророчества о Вавилоне, Египте и Содоме были образно произнесены в адрес Иерусалима.

                  В 18 главе Откровения сказано о Вавилоне: "Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог вспомнил неправды ее". А в 24 главе Матфея: "Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет, тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не возвращается назад взять одежды свои", и в 21 главе Луки: "Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное".

                  "И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем и сказал: "О, если бы и ты хоть в этот твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих, ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами, и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего"".

                  "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Вот, оставляется вам дом ваш пуст. Ибо говорю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: "Благословен Грядущий во имя Господне!"".

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71561

                    #249
                    Сообщение от VladislavMotkov
                    Из этих слов ясно, что четыре зверя существовали в одно и то же время. Затем четвертый зверь был убит, а у прочих отнята власть, а затем и жизнь. Теперь становится понятно, почему пророк Иоанн объединил четырех зверей из книги Даниила в одного. Они существовали в одно время и действовали ради одной общей цели, как один зверь.
                    -
                    Владислав,
                    они не могли существовать ранее, та как Откровение Иоанна посвящено будущим событиям, а не давно прошедшим.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • SpaceSpirit
                      Ветеран

                      • 06 May 2016
                      • 6760

                      #250
                      Сообщение от Vladilen
                      Владислав,
                      они не могли существовать ранее, та как Откровение Иоанна посвящено будущим событиям, а не давно прошедшим.
                      Будущее тому поколению, которому было дано это пророчество? Я же вам об этом и пишу, но вам все мимо ушей. Звери уничтожены, блудница Вавилон сожжена, избранные, ставшие левитами, вознесены на небеса. Все это уже произошло.

                      Откровение ангела пророчествует о Дне Господнем, который наступил в 67 году н.э. Пророк Иоанн писал: "Я был в духе в день Господень". Когда он получил откровения? В День Господний, т.е. в 67 году н.э., когда Царь царей пришел с римскими легионами судить народ Израиля и Иерусалим. День Господний завершился уничтожением Вавилона, храма, зверя и всей его армии, а избранное священство вознесено на небеса для спасения рода человеческого.

                      Кому было адресовано Откровение? Вот кому: "Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби, и царстве, и терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа. Я был в духе в день Господень и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: "Я Альфа и Омега, Первый и Последний; то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию"". Не нам это Откровение было дано, а поколению Ветхого Завета, которое и воскресло из мертвых и вознесено на небеса быть царственным священством для спасения язычников. Ныне они левиты, во главе которых стоит Иисус Первосвященник, спасающий языческий род.

                      Как вы этого не может понять? Суд начался с дома Божьего, а ныне наступает время суда над язычниками. Это же простая истина. Она проста, как голубь, но до вас она не доходит.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71561

                        #251
                        Сообщение от VladislavMotkov
                        Будущее тому поколению, которому было дано это пророчество? Я же вам об этом и пишу, но вам все мимо ушей. Звери уничтожены, блудница Вавилон сожжена, избранные, ставшие левитами, вознесены на небеса. Все это уже произошло.
                        Но тогда Откровение носит исторический характер,
                        а не эсхатологический, как считают христианские богословы и почти все верующие.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • SpaceSpirit
                          Ветеран

                          • 06 May 2016
                          • 6760

                          #252
                          Сообщение от Vladilen
                          Но тогда Откровение носит исторический характер,
                          а не эсхатологический, как считают христианские богословы и почти все верующие.
                          Да, это так, но все же Бог немного приоткрыл завесу тайны нашего будущего. Прочтите 20 главу Откровения. После тысячи лет, что есть образное обозначение полноты времени, с небес вместе с Иисусом сойдут избранные, а из бездны будет освобожден дьявол. Ну и дальше читайте. Там и про суд над язычниками, и о втором воскресении из мертвых, которого удостоятся те, кто не вошел в число избранных.

                          В Библии много сказано о будущем для нас. Не стоит думать, что Бог оставил землю. Сначала Иисус пришел за избранными, а затем придет к язычникам и ко всем остальным евреям. Внимательно прочтите 11 главу Послания к Римлянам. Там и про избранный остаток и про то, что все-таки весь Израиль будет спасен, но только после того, как в число спасенных войдет полное число язычников. Избранные вознесены, сейчас же идет миссия по спасению язычников, после чего от Сиона придет Избавитель и спасет всех остальных израильтян, которые отвергли Иисуса.
                          Последний раз редактировалось SpaceSpirit; 07 August 2021, 06:09 AM.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71561

                            #253
                            Сообщение от VladislavMotkov
                            Да, это так, но все же Бог немного приоткрыл завесу тайны нашего будущего. Прочтите 20 главу Откровения.
                            Не только,
                            ВСЯ книга Откровение - о будущем (за исключением первых 4-х глав).
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #254
                              Сообщение от VladislavMotkov
                              В 13 главе книги Откровения дается описание зверя, вышедшего из моря. Мало кто заметил, но этот зверь имеет все атрибуты четырех зверей из 7 главы книги пророка Даниила:

                              1. Лев. Количество голов и рогов не указано, а значит голова одна, а рогов нет. Все-таки лев животное безрогое.
                              2. Медведь. Количество голов и рогов так же не указано, а значит голова одна, а рогов нет, т.к. медведь животное безрогое.
                              3. Барс. Имеет четыре головы. Рогов, по понятным причинам, нет.
                              4. Зверь страшный и ужасный. Количество голов не указано, а значит она одна. Но указано, что этот зверь имеет десять рогов.

                              Если объединить всех этих зверей, то получится зверь, которого мы видим в Откровении 13 глава:
                              Образами из книги Даниила описаны два зверя в Откровении первый дракон - диавол и сатана, второй подобный барсу - антихрист подобный первому царю греческому. И дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. То бишь антихрист одержимый сатаной.

                              Комментарий

                              • SpaceSpirit
                                Ветеран

                                • 06 May 2016
                                • 6760

                                #255
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Образами из книги Даниила описаны два зверя в Откровении первый дракон - диавол и сатана, второй подобный барсу - антихрист подобный первому царю греческому. И дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. То бишь антихрист одержимый сатаной.
                                Какие два зверя? В книге Даниила 4 зверя. В Откровении дракон, зверь из моря и зверь из земли. 4 зверя Даниила - это единый зверь из моря в Откровении. Вам приводишь неопровержимые факты, а вы пишете какую-то ерунду. Я вам по пальцам все объяснил, а вы так и не поняли.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Vladilen
                                Не только,
                                ВСЯ книга Откровение - о будущем (за исключением первых 4-х глав).
                                Ну ладно. Пусть она вся для вас будет будущим. Продолжайте ждать то, что уже было 2000 лет назад, закрывая глаза на неопровержимые факты историчности Откровения. Вам просто трудно принять это. Вам проще жить в мечтах о будущем, вместо того, чтобы посмотреть правде в глаза.

                                Комментарий

                                Обработка...