анализ/синтез

[shlahani]

Но Вы оргазмируйте и дальше... кто-ж Вам запретить то может?

Дайте-ка догадаться: неужто Вы?
Главное, не ешьте меня
Вот Вам лучше Павел, на досуге пожуйте:

³ потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко), ⁴ то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой, ⁵ которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым, ⁶ чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования
Эф. 3

[Владимир 3694]

Ну да, Владимир, всё верно.

Значит, Вы увидели разницу между традиционным переводом "лучше вина" и тем, что написано "хороши от вина"?

На мой взгляд, @Кадош прав в том, что после анализа и последующего синтеза понимание Писания уже не таково, что прежде. Не знаю, согласится ли с тем, что новое не исключает, а включает в себя прежнее как частный случай, но для меня именно так. И я не утверждаю, что это необходимо всем. Гляньте в Беседы у камина

Как Вы считаете, можно ли понятие "оргазм" применять к тайне Христа?

Я не знаю, какой смысл Вы вкладываете в словосочетание "тайна Христа", но то, что духовное не познаётся иначе как в смысле "и познал Адам Еву", то есть через соитие, у меня сомнений нет.

[Богомилов]

Сегодня вот меня обвинили , цитирую:

"вы, имеете обыкновение увлекать своего оппонента
в бесконечные раздербанивание «целого пирога» на мелкие куски и крошки,
когда от его общего вида остаётся лишь бесформенная масса кусов и огрызков."

Казалось бы, серьезное обвинение, но мне оно нравится!
Человек, сам того не понимая, сказал правду обо мне.
Причем хорошую правду, хотя ему и кажется что эта правда обо мне - плохая.
Почему-же я считаю ее хорошей?
А вот почему.
Процесс изучения любого предмета подразделяется, как известно, на два крупных этапа:

1) анализ.
2) синтез.

Так учат в школе языку - разделяют предложения на части, а речь - на части речи, сами части речи разбивают на части слов, и пр...
Отсюда мы знаем, что в предложении бывают подлежащие, сказуемые и прочее. И что подлежащее чаще всего - существительное, а сказуемое - глагол. И никогда подлежащее не может быть глаголом. И что слова делятся на корни, суффиксы, окончания и пр...
И "раздербанивая" таким образом, свой язык мы получаем кирпичики и учимся грамотно их складывать, чтобы строить грамотные фразы.
По этому принципу работает любая наука.
По этому же принципу, кстати, работает и наш желудок.
Что происходит с пищей, которую мы поглощаем?
Правильно - мы ее измельчаем зубами, разлагаем в желудке на элементарные части - белки, жиры, углеводы, потом это все впитывается в кишечнике и через кровь отправляется к клеткам нашего тела, в которых полученные, таким образом кирпичики выстраиваются в наши новые клетки.
Что будет, если мы не будем пережевывать а желудок не станет разлагать пищу на составные части?
Да они просто не усвоятся в кишечнике и выйдут вон из нашего тела. И сколько бы мы не ели таким образом пищи, мы все равно останемся голодными... Потому что мы пропустили этап анализа, а без него не бывает синтеза...
Так же и в Церкви! Если мы заглатываем, не пережевывая, не размышляя над тем, о чем нам говорят наши проповедники, мы:
а) остаемся голодными,
б) сами никого накормить не можем,
в) скоро выдохнемся и потерпим кораблекрушение в вере!
Именно поэтому Господь и призывает: "ИССЛЕДУЙТЕ ПИСАНИЯ!!!!"
Исследуйте, а не заглатывайте то, чему Вас учат другие.
Недаром Писание называет благомысленными тех, кто разбирал слова Павла - "точно ли это так?"!!!

Деян.17:11 Здешние были благомысленнее
Фессалоникских: они приняли слово со всем
усердием, ежедневно разбирая Писания,
точно ли это так.

Ну и наконец, образец праведника, как известно, нам приведен в первом псалме:

Пс.1:2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

И в этом смысле он, праведник, уподобляется чистому животному, которое "жует жвачку" - т.е. постоянно анализирует/синтезирует, чтобы иметь "копыта раздвоенные" - т.е. различать добро от зла!

Согласен с Вами насчёт исследования Писания. Об этом также иносказательно говорил Яшуа, когда наказывал своим ученикам преломлять хлеб. Хлеб - символ учения, Духовной пищи (напр. Второзаконие 8:3). Как ученики узнали воскресшего Мессию по преломлению хлеба (От Луки 24:30,31), именно так мы понимаем, что учение - от Яхве ("узнаём Яшуа"), когда Он (Святой Дух) объясняет Истину или преломляет Духовный хлеб.

Согласен с пониманием жевания жвачки. Уточню, что стоять на раздвоенных копытах - понимать истинность учения основываясь на двух свидетелях Яхве - Законе и Пророках ("откровении"), как сказано в Писании:

Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. (Исайя 8:20).

И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. (От Луки 24:27)

[shlahani]

Значит, Вы увидели разницу между традиционным переводом "лучше вина" и тем, что написано "хороши от вина"?

На мой взгляд, @Кадош прав в том, что после анализа и последующего синтеза понимание Писания уже не таково, что прежде. Не знаю, согласится ли с тем, что новое не исключает, а включает в себя прежнее как частный случай, но для меня именно так. И я не утверждаю, что это необходимо всем. Гляньте в Беседы у камина


Я не знаю, какой смысл Вы вкладываете в словосочетание "тайна Христа", но то, что духовное не познаётся иначе как в смысле "и познал Адам Еву", то есть через соитие, у меня сомнений нет.

Воадимир, эк Вы. Каждой сестре по серьге.
Тода раба.
Конечно, когда начинаешь специально изучать язык священных писаний, тогда начинаешь и видеть исходные слова и понимать их сам, и сердиться на переводчиков.
На переводчиков все негодуют, когда у самих не ладится.
Я бы только не стал именно в этом стихе про додаим утверждать одно какое-то чтение как основное.
Во-первых, в Септуагинте написано "лучше вина".
Во-вторых, на мой взгляд, конструкция мин + существительное в данном случае имеет смысл, как в Септуагинте.
Но это, в принципе, не так важно.
Я думаю, что после Нового завета стало чрезвычайно трудно переводить завет Ветхий.
То есть даже и осознавая все эти обстоятельства написания Ветхого завета, невозможно теперь как бы закрыть глаза на господа Иисуса Христа, как бы снова опустить покрывало, которое уже снято Христом.
Я в этом смысле не завидую неуверовавшим иудеям, которые бьются над всеми этими библейскими загадками, а Христа не видят, и покрывало для них остаётся неснятым.
Кадош вон стал греческий учить, и я этому очень обрадовался, потому что с его аналитическим подходом ему это очень полезно.
Тайна Христа - это словосочетание употребляет апостол Павел, я выше процитировал.

[Кадош]

Дайте-ка догадаться: неужто Вы?

Повторяю - я не могу. Раз с одного раза не поняли... впрочем Вы и "понял" понятия далекие...
Оргазмируйте и далее..

которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым, ⁶ чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования

Повторяю то, чего Вы не поняли с прошлого раза:

Рим.12:1 Итак умоляю вас,
братия, милосердием Божиим,
представьте тела ваши в жертву
живую, святую, благоугодную
Богу, [для] разумного служения вашего

- - - Добавлено - - -

-смысл всё равно не меняется...

Точно, он как требовал изучать Писание, так и продолжает требовать этого!
Но Вы можете и далее не исследовать Писание. Разве я Вам запрещаю?
Вы ж сам себя обкрадываете.

а к врагам Иисуса и Отца Его

Рим.11:28 В отношении к благовестию, они враги ради вас;
а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.

И кто Вы такой, чтоб менять это?
Иисус пришел не наказывать, а спасать. спасать всех.
И поэтому эти Его слова все равно НАСТАВЛЕНИЕ, а не обвинение!
Вот Вы не исследуете Писание, думаете не жуя, знать! А так не бывает!
Но ежели Вы не желаете исследовать - то Вы сам себя обкрадываете.

[Владимир 3694]

Тайна Христа - это словосочетание употребляет апостол Павел

Это я знаю, и к тем, кто читает не то, что написано, а то, что хочется, я больше одного раза не обращаюсь. А у того, кто читает, что написано, интересуюсь, как читает.

[юри]

Это я знаю, и к тем, кто читает не то, что написано, а то, что хочется, я больше одного раза не обращаюсь. А у того, кто читает, что написано, интересуюсь, как читает.

Вы хороший философ!

[Владимир 3694]

Вы хороший философ!

Лет ещё 15 назад был бы польщён. Нынче многое иначе.

[shlahani]

Повторяю - я не могу.

Это мы уже поняли, милый наш спорщик, что Вы не можете оргазмировать.
Надо учиться потихоньку.
Поскольку тайна Христа.
Или Вам лучше жевать?
Вновь прописываю Вам Павла, а именно Послание к эфесянам.

[юри]

Лет ещё 15 назад был бы польщён. Нынче многое иначе.

Я конечно не имел ввиду вам льстить, но констатирую факт! Не знаю, поймете ли вы меня?

[Кадош]

Это мы уже поняли, милый наш спорщик, что Вы не можете оргазмировать.
Надо учиться потихоньку.
Поскольку тайна Христа.
Или Вам лучше жевать?
Вновь прописываю Вам Павла, а именно Послание к эфесянам.

Врач - исцели себя сначала...

Еф.4:13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия,
в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

Но Вам можно не познавать, Вы там оргазмируйте себе, только тихо, чтоб никто не видел...

[Владимир 3694]

Я конечно не имел ввиду вам льстить, но констатирую факт! Не знаю, поймете ли вы меня?

Главное - я понял, что оскорбить не хотели.

[юри]

Главное - я понял, что оскорбить не хотели.

Никак нет! Я написал себе подпись ниже под всеми моими сообщениями можно прочитать. Для напоминания себе, когда поползнусь к оскорблению. Правда вот не всегда срабатывает!

[shlahani]

Это я знаю, и к тем, кто читает не то, что написано, а то, что хочется, я больше одного раза не обращаюсь. А у того, кто читает, что написано, интересуюсь, как читает.

Как я читаю... вот это вопрос.
Когда я читаю Павла, мне кажется, что я не столько читаю, сколько подражаю ему, как он - Христу.
Потому что если Павла изучать буквально, особенно его неудобовразумительные эпизоды, то пользы выйдет мало.
Если автор темы не против, я бы коснулся тут Послания к эфесянам.
Павел упоминает тайну Христа вот здесь, как я уже напомнил Кадошу:

¹ Для сего-то я, Павел, сделался узником Иисуса Христа за вас язычников. ² Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас, ³ потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко), ⁴ то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой, ⁵ которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым, ⁶ чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования
Эф. 3

А далее раскрывает эту тайну вот таким образом:

²² Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, ²³ потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. ²⁴ Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. ²⁵ Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, ²⁶ чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; ²⁷ чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. ²⁸ Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. ²⁹ Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, ³⁰ потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. ³¹ Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. ³² Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. ³³ Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
Эф. 5

[piroma]

Значит, Вы увидели разницу между традиционным переводом "лучше вина" и тем, что написано "хороши от вина"?

На мой взгляд, @Кадош прав в том, что после анализа и последующего синтеза понимание Писания уже не таково, что прежде. Не знаю, согласится ли с тем, что новое не исключает, а включает в себя прежнее как частный случай, но для меня именно так. И я не утверждаю, что это необходимо всем. Гляньте в Беседы у камина


Я не знаю, какой смысл Вы вкладываете в словосочетание "тайна Христа", но то, что духовное не познаётся иначе как в смысле "и познал Адам Еву", то есть через соитие, у меня сомнений нет.

А что такое

Знать по имени ?

Знать по духу ?

Знать по плоти?