Гал.3.23 Елизаветинской версии... затворени в хотящую веру открытися. Как понять ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #1

    Гал.3.23 Елизаветинской версии... затворени в хотящую веру открытися. Как понять ?

    На Байбл-зуме посмотрел текст Гал.3.23. в Елизаветинской версии. ..Прежде-же пришествия веры, под законом стрегоми бехом, затворени в хотящую веру быть открытой.

    Как думается, закон заключал в веру, которая готовилась быть открытой.

    Видимо, открывающаяся вера эпохи ветхого завета, была подобна постепенно открывающейся двери Божьего промысла, за которой стоит Христос.

    Интересен также глагол - эфрурУметха, - охранялись = находились под защитой. Он используется в Фил.4.7. .. и мир Божий... соблюдёт / фрурЭсэй - будет охранять = защищать / сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

    В 1 Петра.1.5. глагол - фрурумЭнус - охранять = защищать = сторожить. используется вместе с глаголом -апокалюфтхЭнай - быть открытым.

    Как вы уже поняли, друзья, оба эти глагола имеются в Гал.3.23. Из сравнении Гал.3.23 с 1 Петра.1.5. видно что израильтяне эпохи ветхого завета находились под охраною закона, который заключал их в веру, которая готовилась быть открытой, а христиане охраняются силою Бога через веру в спасение, готовое быть открытым в последнее время. Из этого сравнения видно, что как вера, так и спасение открываются постепенно.

    Также любопытен глагол - сюнклэйОмэной - заключать, в греческом языке он может использоваться для обозначения заключаемых брачных союзов. Применив значения глаголов фрурумЭнос - охранять = защищать, сюнклэйОмэной - бракосочетаться в таких благозвучных смыслах, чтение Гал.3.23 будет выглядеть так;... Прежде -же пришествия веры, под защитой закона мы бракосочетались с верой, готовящейся быть открытой.

    Как вам думается, друзья, соответствует-ли Библии данное изложение ?
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 26 April 2021, 07:48 AM.
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    Сообщение от Дамитрай
    Как вам думается, друзья, соответствует-ли Библии данное изложение ?
    Думаю что это полная белиберда. Бессмыслица. Ибо закон есть закон, а вера есть вера. У каждого своя функция. И не надо эти понятия смешивать.

    Это надо было вообще умудриться 2000 лет верить таким несусветным несуразицам. Можно подумать что во времена закона не было веры. Или когда якобы вера пришла закон куда то испарился. Бред и невменяемость - вот мой вердикт подобным учениям.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Дамитрай
      Ветеран

      • 04 August 2017
      • 4240

      #3
      Сообщение от Jewe
      Думаю что это полная белиберда. Бессмыслица. Ибо закон есть закон, а вера есть вера. У каждого своя функция. И не надо эти понятия смешивать.

      Это надо было вообще умудриться 2000 лет верить таким несусветным несуразицам. Можно подумать что во времена закона не было веры. Или когда якобы вера пришла закон куда то испарился. Бред и невменяемость - вот мой вердикт подобным учениям.



      Час добрый ! Под термином - закон, Павел нередко понимает еврейские Писания = ТаНаХ. В ТаНаХе есть заповеди Бога, и есть Божьи обетования, заповеди нужно исполнять, а обетованиям - верить. И снимается противоречие закона и обетования как и написано в Гал.3.21. Праведники, жившие в эпоху ветхого завета, исполняли заповеди Бога и верили обещанию Господа, в нашем случае, верили обещанному первому пришествию Христа. см. Гал.3.8. также Гал.3.17.

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Сообщение от Дамитрай
        Час добрый ! Под термином - закон, Павел нередко понимает еврейские Писания = ТаНаХ. В ТаНаХе есть заповеди Бога, и есть Божьи обетования, заповеди нужно исполнять, а обетованиям - верить. И снимается противоречие закона и обетования как и написано в Гал.3.21.
        Ну. И причем тут вообще обетования? Обетования обетованиями, а закон - законом. Каждому свое место. Зачем этот компот варить? Непонятно. Говорю - бред да и только. Винигрет.

        Стихами вот уже заговорил от этих текстов - бред и винигрет. Рифма.

        Праведники, жившие в эпоху ветхого завета, исполняли заповеди Бога и верили обещанию Господа, в нашем случае, верили обещанному первому пришествию Христа. см. Гал.3.8. также Гал.3.17.
        Ну и молодцы. Верили и исполняли что положено. А что для нас что то изменилось в этом плане? Нет. Мы тоже и верим и исполняем. Ну. Какие проблемы? Проблем нет.

        Зачем этот огород было городить...вера пришла. Закон. Обетования. Что это за винигрет в голове? В одну кучу свалить и всех позапутать. Затуманить мозги людям. Такая что ли цель была? Судя по всему - да!

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #5
          Сообщение от Jewe
          Ну. И причем тут вообще обетования? Обетования обетованиями, а закон - законом. Каждому свое место. Зачем этот компот варить? Непонятно. Говорю - бред да и только. Винигрет.

          Стихами вот уже заговорил от этих текстов - бред и винигрет. Рифма.


          В старом завете имелся закон Господа, и имелись обетования Бога. И как Вы справедливо подчеркнули, это разные духовные реалии. Завет, это договор Бога с верующими людьми.

          В этом договоре есть обязанности сторон, исполнение заповедей Бога входит в сферу ответственности верующего человека, а исполнение обещаний Бога, входит в сферу ответственности Бога. Ведь не люди исполняют обетования Бога, но Сам Бог, а верующие люди исполняют заповеди Бога. при этом веря в обетования Господа.

          Тут следует сказать, что и заповеди Бога верующие люди соблюдают не своими силами, но с помощью Духа Святого пребывают при исполнении закона.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #6
            Сообщение от Дамитрай
            В старом завете имелся закон Господа, и имелись обетования Бога. И как Вы справедливо подчеркнули, это разные духовные реалии. Завет, это договор Бога с верующими людьми. В этом договоре есть обязанности сторон, исполнение заповедей Бога входит в сферу ответственности верующего человека, а исполнение обещаний Бога, входит в сферу ответственности Бога. Ведь не люди исполняют обетования Бога, но Сам Бог, а верующие люди исполняют заповеди Бога. при этом веря в обетования Господа.
            Ну. И что? А причем тут - приход веры и освобождение из под стражи закона? Какое освобождение? Что за бред?

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Дамитрай
              Ветеран

              • 04 August 2017
              • 4240

              #7
              Сообщение от Jewe
              Ну. И что? А причем тут - приход веры и освобождение из под стражи закона? Какое освобождение? Что за бред?


              Просто со сменой заветов изменилось содержание веры. В старом завете христиане Израиля верили в первое пришествие Мессии, в новом завете христиане из евреев и из язычников верят во второе пришествие Господа.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #8
                Сообщение от Дамитрай
                Просто со сменой заветов изменилось содержание веры. В старом завете христиане Израиля верили в первое пришествие Мессии, в новом завете христиане из евреев и из язычников верят во второе пришествие Господа.
                Да? Вы так просто воспринимаете то что написано в 3 главе к Галатам? Вы счастливый человек. Поздравляю.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Дамитрай
                  Ветеран

                  • 04 August 2017
                  • 4240

                  #9
                  Сообщение от Jewe
                  Да? Вы так просто воспринимаете то что написано в 3 главе к Галатам? Вы счастливый человек. Поздравляю.


                  Спасибо за поздравление. Продолжаю размышлять о 3 главе Галатам. Мне интересен метод сопоставления двух и более стихов, например Гал.3.10. и Гал.3.23. В чём состояло различие тех иудеев, которые находились под проклятием закона, Гал.3.10. / см. греческий текст на Байбл-зуме/ и тех иудеев, которые находились под охраной = защитой закона, см. Гал.3.23.

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Сообщение от Дамитрай
                    Спасибо за поздравление. Продолжаю размышлять о 3 главе Галатам. Мне интересен метод сопоставления двух и более стихов, например Гал.3.10. и Гал.3.23.
                    Хотел вам пожелать успеха но сомневаюсь что успех будет. От чтения подобных посланий можно получить только нервное расстройство на фоне раздвоения личности.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Дамитрай
                      Ветеран

                      • 04 August 2017
                      • 4240

                      #11
                      Сообщение от Jewe
                      Хотел вам пожелать успеха но сомневаюсь что успех будет. От чтения подобных посланий можно получить только нервное расстройство на фоне раздвоения личности.

                      Благодарю Вас за пожелание успеха, хотя-бы в намерении. Пусть Господь вас благословит .

                      Комментарий

                      • ignoramus
                        Книжник

                        • 12 August 2009
                        • 886

                        #12
                        Сообщение от Jewe
                        Хотел вам пожелать успеха но сомневаюсь что успех будет. От чтения подобных посланий можно получить только нервное расстройство на фоне раздвоения личности.
                        Христианам, свойственно, уходить от простого к сложному, в вопросах веры...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Дамитрай
                        Спасибо за поздравление. Продолжаю размышлять о 3 главе Галатам. Мне интересен метод сопоставления двух и более стихов, например Гал.3.10. и Гал.3.23. В чём состояло различие тех иудеев, которые находились под проклятием закона, Гал.3.10. / см. греческий текст на Байбл-зуме/ и тех иудеев, которые находились под охраной = защитой закона, см. Гал.3.23.
                        Под проклятьем находились, и находятся сейчас, те, кто не соблюдает закон. Под защитой - те кто соблюдает. Вот и всё различие. Проще не куда!

                        Комментарий

                        • Дамитрай
                          Ветеран

                          • 04 August 2017
                          • 4240

                          #13
                          Сообщение от ignoramus
                          Христианам, свойственно, уходить от простого к сложному, в вопросах веры...

                          - - - Добавлено - - -



                          Под проклятьем находились, и находятся сейчас, те, кто не соблюдает закон. Под защитой - те кто соблюдает. Вот и всё различие. Проще не куда!


                          Час добрый ! Да, проклятие это санкция закона в отношении преступников, а защита закона = благословение Бога, действует в жизни верующих, которые пребывают при исполнении закона. Здесь сложного нет, в этом Вы правы.

                          Но всё-же, есть некоторая сложность, по крайней мере для меня. В Гал.3.10. сказано, что утверждающиеся на делах закона находятся под клятвою... А клятвою была торжественная присяга всего народа исполнять закон. Для меня не вполне очевидно, что именно подразумевает Павел в Гал.3.10. то-ли упомянутые законники находятся под проклятием, как преступники, то-ли они находятся под присягой соблюдать весь закон. Согласитесь, это разные значения . Если утверждающиеся на делах закона - это неверующие во Христа иудеи, то значит, они под проклятием закона, как преступники. Но многие христиане из иудеев оставались ревнителями закона, они тоже под проклятием как преступники ?
                          Последний раз редактировалось Дамитрай; 26 April 2021, 10:42 AM.

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #14
                            Сообщение от Дамитрай
                            Просто со сменой заветов изменилось содержание веры. В старом завете христиане Израиля верили в первое пришествие Мессии, в новом завете христиане из евреев и из язычников верят во второе пришествие Господа.
                            Абзац полный..... И содержание веры меняется и христиане в старом завете.....

                            Комментарий

                            • Дамитрай
                              Ветеран

                              • 04 August 2017
                              • 4240

                              #15
                              Сообщение от Пломбир
                              Абзац полный..... И содержание веры меняется и христиане в старом завете.....


                              Да, содержание веры изменилось, в эпоху ветхого завета христиане Израиля верили в обетование о первом пришествии Христа, а христиане нового завета верят обетованию о втором пришествии Господа Иисуса. Почему Вы решили, что в своём посте я говорю о том, что христиане нового завета исповедуют веру христиан ветхого завета, мне не понятно. Подлинная вера Израиля - это мессианство, т.е. христианство, по русски говоря. Вы этого не знали ?

                              Комментарий

                              Обработка...