Внешние- кто это вообще такие?!

[АндрейВторозван]

Я так понял, что вы намекаете на мусульман.

Одна из частей (ветвей) внешних по предположению вопроса в данной теме.

Конечно, они тоже внешние, по отношению к Церкви Христовой.
Для того, чтобы стать "внутренним", нужно верою принять Иисуса Христа во всех смыслах, т.е. нужно покаяться, креститься и жить по Христу.

Насколько я ведаю сунниты покаяние имеют (в своём понимании), не отвергают.
Господь говорит, что внешним всё в притчах (Мк.4:11), так вот сунниты исповедуют:
что придёт Иса и силою уст своих победит диавола.

Бог попустил в их книге быть той притче написанной для той среды внешних,
разверну в чём суть притчи, которая понимается разумением !!!
По чему именно Иса, а не кто то иной из пророков сможет победить диавола,
ведь никто из человеков не может победить падшего, из этого является смысл Евангелия,
что в Иса есть большее чем человеческая природа, суть что в Иисусе Христе природа
Божественная соединена с человеческой, не слитно и не раздельно вовеки веков!

Если успеют они уразуметь (1Ин.5:20) о природе Христа, то неизбежно Его примут Господом,
тем спасутся, став уже не внешними (Лк.23:43).

[АндрейВторозван]

Дополню к предыдущему, почему о этой ветви внешних упомянул именно в это время:

<<

Слушайте, старцы,
внимайте, все жители этой страны!
Случалось ли что-либо, подобное этому, в ваши дни
или в дни ваших отцов?

3

Расскажите об этом вашим детям,
они же пусть перескажут это своим,
а их дети пусть передадут следующему поколению.

4

То, что осталось от подбирающей саранчи,
ела грызущая саранча,
то, что осталось от грызущей саранчи,
ела поедающая саранча,
а то, что осталось от поедающей саранчи,
доела пожирающая саранча.1

5

Пробудитесь, пьяницы, и плачьте,
причитайте, пьющие вино,
оплакивайте молодое вино,
потому что оно отнято от уст ваших!

6

На мою землю вступил народ,
сильный и бесчисленный.
Его зубы зубы льва,
а клыки как у львицы.

7

Он разорил мою виноградную лозу,
обломал мой инжир.
Обнажил, ободрав его кору, и бросил;
белыми стали его ветви.

8

Плачьте, как девушка, что облачилась в рубище
и оплакивает своего возлюбленного.

9

Прекратились хлебные приношения
и возлияния в доме Господнем.
Скорбят священники, служители Господа. >>

(Иоиль 1 глава Библия Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/29/1/ )

Очень советую всем вникнуть в пророчество Иоиля, в со-вокупности с пророчествами изложенными в Новозаветных книгах.

И вот приведу наглядное, из происходящего:

Разумеющий да разумеет.
Нам же заповедано заботиться и о внешних!

[laurcio]

Насколько я ведаю сунниты покаяние имеют (в своём понимании), не отвергают.

Многие думают, что покаяние это лишь только сожаление о своих грехах. В писаниях Нового Завета, покаяние включает в себя сожаление о грехах, но не только. Покаяние это еще и перемена мыслей, соответственно, перемена жизненного пути.
Во времена Иисуса евреи тоже верили в единого Бога, многие считали Иисуса пророком и учителем. Но этим евреям было сказано - покайтесь и да крестится каждый из вас.

Господь говорит, что внешним всё в притчах (Мк.4:11), так вот сунниты исповедуют:
что придёт Иса и силою уст своих победит диавола.

Бог попустил в их книге быть той притче написанной для той среды внешних,
разверну в чём суть притчи, которая понимается разумением !!!
По чему именно Иса, а не кто то иной из пророков сможет победить диавола,
ведь никто из человеков не может победить падшего, из этого является смысл Евангелия,
что в Иса есть большее чем человеческая природа, суть что в Иисусе Христе природа
Божественная соединена с человеческой, не слитно и не раздельно вовеки веков!

Если успеют они уразуметь (1Ин.5:20) о природе Христа, то неизбежно Его примут Господом,
тем спасутся, став уже не внешними (Лк.23:43).

Я не против спасения мусульман.
Проблема в том, что спасение только в Иисусе Христе.
Для того, чтобы стать внутренним, нужно присоединиться к Иисусу Христу духом и телом.
Смысл Евангелия в том, что Иисус умер за грехи наши, погребен и воскрес для оправдания нашего. Всякий верующий и принявший Его, имеет жизнь вечную.
Мусульмане идут одним путем, а христиане другим.

[АндрейВторозван]

Мусульмане идут одним путем, а христиане другим.

Внешних судит Бог (1Кор.5:13),
нам же заповедано заботиться о них.
И подчеркну: то чего мы коснулись с вами в настоящий момент,
это лишь одна из ветвей (Ин.15:2) внешних.

[АндрейВторозван]

Для ещё большей ясности напишу, по рассматриваемой ветви внешних:
идёт волна населения внешними в среде "христиан", это же нужно понимать,
что Господь Иисус Христос попускает не случайно, не само по себе
идёт всё в этом мире! Попускает "волну" по причине приближения Суда (если гора не идёт к Магомеду, то Магомед идёт к горе)!
Здесь внешние могут найти путь спасения (ведь жизнь Богом дана для рождения в жизнь вечную, а не для рабства маммоне и гедонизму),
по тому нам и заповедано заботиться о них.
Если не окажем заботы на пути спасения, то явим отступление от заповеди и.... (Чиатем Иоиля и пророчества Новозаветных книг).

[Pavlo Suomalainen]

Сколько трескучего пафоса в словах Андрея. Сколько красивой позы. Но есть маленькая неприятность - а сам Андрей кто? Какой конфессии прихожанин, какой церкви сторонник? Что путного сделал в своей жизни? Чем заслужил назвать себя верным?
И пока жду ответа, скажу, имею вельми мощное подозрение, что ничем и никак.

[АндрейВторозван]

Сколько трескучего пафоса в словах Андрея. Сколько красивой позы. Но есть маленькая неприятность - а сам Андрей кто?

Добрый день!
Вы ещё спросите "какой силой я это делаю".
Пишите по теме, а если нет информации связанной с решением
поставленных в теме вопросов, то ищите в себе силы проявить
благоразумие и воздержаться от нагромождения темы сторонним.

[Кремень]

Многие думают, что покаяние это лишь только сожаление о своих грехах. В писаниях Нового Завета, покаяние включает в себя сожаление о грехах, но не только. Покаяние это еще и перемена мыслей, соответственно, перемена жизненного пути.
Во времена Иисуса евреи тоже верили в единого Бога, многие считали Иисуса пророком и учителем. Но этим евреям было сказано - покайтесь и да крестится каждый из вас.

Я не против спасения мусульман.
Проблема в том, что спасение только в Иисусе Христе.
Для того, чтобы стать внутренним, нужно присоединиться к Иисусу Христу духом и телом.
Смысл Евангелия в том, что Иисус умер за грехи наши, погребен и воскрес для оправдания нашего. Всякий верующий и принявший Его, имеет жизнь вечную.
Мусульмане идут одним путем, а христиане другим.

Скажите, если у Иисуса Христа имя новое, то вы знаете какое Его имя?

Откр.3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.

[Pavlo Suomalainen]

Добрый день!
Вы ещё спросите "какой силой я это делаю".
Пишите по теме, а если нет информации связанной с решением
поставленных в теме вопросов, то ищите в себе силы проявить
благоразумие и воздержаться от нагромождения темы сторонним.

Итак, так какой Вы будете группы верующих? Как называетесь? И чем Вы лично приспели?

[АндрейВторозван]

Возьмем, например, один текст.
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращённого из среды вас. (1Кор.5:11-13)

Теперь оставим ветвь о которой через Пророка Иоиля нам явлено,
и рассмотрим иные ветви, отсохшие гораздо позже, по признакам,
указанным нам Апостолом Павлом в приведённом вами стихе.

О идоле.
Нам ведомо то, что кто кем уловлен тот тому и раб.
Много идолов есть, и собственное мнение (каждый останется при своём мнении их постулат);
и общественное мнение, и домысел, и плоть и т.п.

Ведь многие в себе это проявляют даже не замечая того, при том относя себя к Христианам.

Про блуд (в том числе духовный) и злоречие (что выделил дабы явно было читающим)
вдаваться не стану, ибо поважнее есть проблема как идолослужение (смотрим обеты Крещения).

[Pavlo Suomalainen]

Добрый день!
Вы ещё спросите "какой силой я это делаю".
.

Вельми сильно подозреваю, что не Божественной

[JimCrowsby]

Доброе утро!
В Писании ещё есть деление на две категории:
1. Дети Отца Небесного;
2. отец ваш диавол.
Вот если так по двум категориям, то внешние дети диавола?

Если по Писанию, то эти две категории Писание не делит на внешних и не внешних, поэтому Вы просите дать субъективную оценку

Дети диавола - все, кто не рождены от Бога.

Кого считать рождённым от Бога (кому отец - Бог) почитайте в первом послании Иоанна.. там он конкретно пишет о том кого считать рождённым от Бога.

Следовательно, "дети", которым писал Иоанн, были ещё детьми диавола (Павел называл таких "плотскими" верующими).

Считать ли "детей" которым писал Иоанн внешними? - это будет субъективно, так как категория "внешние" не абсолютна, а относительна.

[АндрейВторозван]

Если по Писанию, то эти две категории Писание не делит на внешних и не внешних, поэтому Вы просите дать субъективную оценку.

Дети диавола - все, кто не рождены от Бога.

Кого считать рождённым от Бога (кому отец - Бог) почитайте в первом послании Иоанна.. там он конкретно пишет о том кого считать рождённым от Бога.

Следовательно, "дети", которым писал Иоанн, были ещё детьми диавола (Павел называл таких "плотскими" верующими).

Считать ли "детей" которым писал Иоанн внешними? - это будет субъективно, так как категория "внешние" не абсолютна, а относительна.

Это уже отчасти решённое, поскольку выше в теме рассматриваем по критериям описанным Апостолом Павлом (1Кор.5:11-13),
и выясняем по тем признакам, кто есть внешние, ибо заповедано о них позаботиться пока есть время (Кол.4:5).

[JimCrowsby]

Это уже отчасти решённое, поскольку выше в теме рассматриваем по критериям описанным Апостолом Павлом (1Кор.5:11-13),
и выясняем по тем признакам, кто есть внешние, ибо заповедано о них позаботиться пока есть время (Кол.4:5).

Иисус, рассказывая значения притч ученикам, говорил эти значения ещё НЕ рождённым от Бога.. ведь ученики тогда ещё не были рождены от Бога (были детьми диавола?.. ведь от Бога ещё не родились). И Он не называл учеников внешними. Не так ли?

[АндрейВторозван]

Иисус, рассказывая значения притч ученикам, говорил эти значения ещё НЕ рождённым от Бога.. ведь ученики тогда ещё не были рождены от Бога (были детьми диавола?). И Он не называл учеников внешними. Не так ли?

Прочтите в теме выше мои сообщения для ответов на подобное,
для большей ясности сути темы!