Главные вопросы верующего человека,

[laurcio]

Это случайно? Иегова есть спасение?

Не случайно. Совершенно верно, ЙХВХ есть спасение.
И как бы не случайно, пророческое имя Иисуса Эммануил так и переводится - с нами Бог.

Или визит Помазанника и есть исполнение первого пророчества об Иегошуа ? Бытие 3:15 ?
"Семя" ,обещанное Иеговой, явилось и исполнило то,для чего Бог Яхвэ его послал.
Тем самым доказано ,что Яхвэ есть истинный Бог ,который даёт обещание и исполняет его.Не какой-то Зевс,или Гор ,или Род и т.д.
Поэтому только Его надо слушать.

Было бы глупо с вами не согласиться.

Понимаете,Помазанник -то ,показал что, ТОт,кто Его послал есть Бог ,который даёт становиться своим обещаниям .
А вы поверили тем,кто поставил вам вместо Бога -помазанника,хотя он и сын Божий ,но никогда не представлялся самим Яхвэ.
Это вы обманулись.

Вы правы. Иисус никогда не рекламировал Себя как Бога.
И знаете почему? Потому что Его задача на земле была - быть человеком, а не Богом.
А вот то, кто этим человеком стал, это уже другой вопрос. Чем ваша версия об архангеле Михаиле правдоподобнее?
О том, что именно ЙХВХ стал человеком, гораздо больше свидетельств в Библии, чем то, что архангел Михаил стал этим человеком.
Вы же не станете отрицать, что Иисус, прежде Своего появления на земле, был на небе? Мы все понимаем, что не человек Иисус спустился с неба.
А кто же спустился с неба, чтобы умереть за грехи людей?

[Пломбир]

Вы правы. Иисус никогда не рекламировал Себя как Бога.
И знаете почему? Потому что Его задача на земле была - быть человеком, а не Богом.

Не столько БЫТЬ ,сколько умереть человеком.

А вот то, кто этим человеком стал, это уже другой вопрос. Чем ваша версия об архангеле Михаиле правдоподобнее?

Архи ангел ,т.е самый выдающийся ангел ,духовное существо ,дух. личность ,который "кто как Бог"(или "подобный Богу",точно не помню)

О том, что именно ЙХВХ стал человеком, гораздо больше свидетельств в Библии, чем то, что архангел Михаил стал этим человеком.

Утверждать такое,это все равно что утверждать ,что человек становится микробом ,чтобы излечиться от ангины.
У человека достаточно мудрости ,чтобы разработать и применить антибиотик . А каково величие Бога ? Гораздо больше ,чем у человека против микроба.
У Бога хватило мудрости чтобы применить Свои средства,главным из которых, явился главное духовное существо,личность ,подобный Ему.Просто ,как всё гениальное.

Вы же не станете отрицать, что Иисус, прежде Своего появления на земле, был на небе? Мы все понимаем, что не человек Иисус спустился с неба.
А кто же спустился с неба, чтобы умереть за грехи людей?

Конечно ,он был на небе, Слово, в духовном теле.
Для исполнения намерения Бога Яхвэ по возвращению человечеству вечной жизни ,
Всемогущий Яхвэ дал Своему сыну ,на время ,совершенное человеческое тело,жизнь в человеческом теле,которое он и принёс в жертву.
Потом получил своё "законное" обратно навсегда .

[Антропос]

Вот -видите,вы опять про какую-то "церковь".
А для чего Христос- то пришёл?

Для того и пришёл, чтобы стать главой той самой Церкви, за пределами которой возвышается ваша Сторожевая башня )

Еф. 5:23: "потому что... Христос - Глава Церкви, Своего Тела, и Он его Спаситель".
Еф. 5:25: "...как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за неё".
Кол. 1:18: "И Он есть глава тела Церкви".

чему должны следовать верные последователи Христа?

Воплощённому в учении Иисуса Слову Божьему (т. е. предвечной мудрости Творца), но никак не вселившемуся в человеческое тело Архангелу.

Кто вам сказал ,что я "свидетель"...?
Я так не заявляю и никто из моей "секты" так не заявляет о себе.

Значит ваши таблички врут )

[Serj012]

А коли Он взыщет вас, вот откроет Себя- тогда как ? Он ведь живой, не только книжный.

- - - Добавлено - - -


У вас получается самосовершеннствоваться в любви к Богу и людям ? ..скажите честно.

От сумы, тюрьмы и Иисуса не зарикасо.☺По миру пойдём ☺...

- - - Добавлено - - -

Бог миловал(с) от такого открытия.
Никаких видений ,сотрясений ,знамений не было. Открытие произошло исключительно "в голове"по мере изучения Библии. Сложились какие-то пазлы,что раньше были разрозненны.
Наверное и Писание(Библия) тоже имело место быть?
Есть такие что слушают всех подряд.
Т.е. ,по -вашему,должен Христос лично являтся в видении или в ощущении? Иначе,по -вашему "Бог не открылся" ?И вообще ,что значит "Христа,как источника жизни"по -вашему ?

Самое наглядное стать самому хлебом живым.☺

- - - Добавлено - - -

вот тут и возникает вопрос "что носили и собирали апостолы по церквям (собраниям)" и "что же (кого же) "предал Иуда"??
= можно ли человеку "предать" Бога и можно ли (нужно ли) между "церквами" носить деньги???

мир.

Это первосвященники предали Иуду сказав: - Что нам до того думай сам. Если бы Богу мешал Иуда то он бы и не родился и не избрался в апостолы. А раз Иуда избрался в апостолы и был предан Первосвященниками но не Богом. Учитель праведности забрал Иуду как и обещал.☺


24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.Ин.17

[laurcio]

Не столько БЫТЬ ,сколько умереть человеком.

Согласен. Спасибо за уточнение.

Архи ангел ,т.е самый выдающийся ангел ,духовное существо ,дух. личность ,который "кто как Бог"(или "подобный Богу",точно не помню)

Слово "архон" означает "начальник, вождь, предводитель". В остальном вы правы.
Меня радует, что вы уже признаёте существование духа как личности, независимо от того, какое у него тело.
Вы сами сказали, что у Сына на небе было одно тело, а на земле другое, но при этом, личность осталась одна и та же, независимо от тела. Значит личность не к телу "привязана", а к духу.

Утверждать такое,это все равно что утверждать ,что человек становится микробом ,чтобы излечиться от ангины.
У человека достаточно мудрости ,чтобы разработать и применить антибиотик . А каково величие Бога ? Гораздо больше ,чем у человека против микроба.
У Бога хватило мудрости чтобы применить Свои средства,главным из которых, явился главное духовное существо,личность ,подобный Ему.Просто ,как всё гениальное.

У Бога хватило любви, чтобы решить проблему человеческого греха Самому, без посторонней помощи.
Хочу немного порассуждать о "личности подобной Ему". Имени "Михаил" не уделяется вообще никакого внимания в Библии, в отличии от имени "Иисус" и "Эммануил".
Это говорит о том, что Михаил это имя архангела и не более, также как и Гавриил имя другого ангела.
А вот насчет рождения архангела (или уже человека) Михаила от Марии, промашка вышла.
В Евангелии от Матфея говорится о том, что Мария зачала от Духа Святого, а не от архангела Михаила. Только Мария и Дух Святой. Нигде даже намека нет, что Дух Святой кого-то внедрил в Марию, кроме Себя Самого. Михаил просто никак не мог просочиться в Марию.
Вы же не станете утверждать, что Дух Святой это архангел Михаил?
А в Евангелии от Луки еще одно важное уточнение:
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Луки 1:35)
Вы заметили на каком основании ребёнок наречется Сыном Божиим? Да, да, это потому что Его фактическим Отцом будет Дух Святой. Никакого места для Михаила.
Итак, вы никак не сможете объяснить на основании Библии, каким путем архангел Михаил попал в Марию.

Конечно ,он был на небе, Слово, в духовном теле.
Для исполнения намерения Бога Яхвэ по возвращению человечеству вечной жизни ,
Всемогущий Яхвэ дал Своему сыну ,на время ,совершенное человеческое тело,жизнь в человеческом теле,которое он и принёс в жертву.
Потом получил своё "законное" обратно навсегда .

Вы хотите сказать, что архангел Михаил и был тем Словом, через которое все начало быть?
Кстати, нигде не написано, что Михаил чем-то отличался от других ангелов в плане сыновства. Все ангелы названы сынами Божьими.
А об Иисусе сказано, что Он Единородный, т.е. единственный рожденный или единственный по Своему рождению. Как вы это объясните?

[Синьюэ]

Главный вопрос верующего человека это быстренько разобраться где Истиная Церковь Христова и потом уже следуя её учению самосовершеннствоваться в любви к Богу и людям.

А то так вся жизнь и пройдёт в суетных поисках и в результате христианин останется в конце-концов у разбитого корыта.

можетет даже не начинать свои "суетные поиски" Истинной церкви-время потратите.Нет ни одной.Все в чем то ошибаются.
Есть вариант из всей политры выбрать что то более менее приближенное к истине,или выбрать более менее свободную церковь где ты СМОЖЕШЬ говорить и искать вместе с ними эту истину, а не глотать готовые догматы против которых и не пикнишь.Так что выбрать ? Я бы второй вариант предпочла, жаль только нет такой церкви в моей местности.

- - - Добавлено - - -

Вы правы. Иисус никогда не рекламировал Себя как Бога.
И знаете почему? Потому что Его задача на земле была - быть человеком, а не Богом.

Да,Иисус круто народ развел.Сколько раз Он утверждал что меньше Отца,что не знает всего что знает Отец, а на самомо деле он и был Богом, вот же Штирлиц..Ой,точнее его одной третьей частью.

[Пломбир]

Меня радует, что вы уже признаёте существование духа как личности, независимо от того, какое у него тело.

Но у меня говорилось исключительно о личности единородного сына Божьего. И имелось ввиду его духовное тело ,потому что он есть дух ,т.е духовное существо. О духе ,как свойствах личности ,речи не было.

Вы сами сказали, что у Сына на небе было одно тело, а на земле другое, но при этом, личность осталась одна и та же, независимо от тела. Значит личность не к телу "привязана", а к духу.

Заостряю внимание на исключительно речи об Иисусе Христе.К людским личностям это не имеет отношения.Люди никогда не имели жизни в духовном теле,чтобы получить его обратно.

У Бога хватило любви, чтобы решить проблему человеческого греха Самому, без посторонней помощи.

У единородного сына Божьего тоже хватило ,но он не обладает могуществом.Только постольку,поскольку даст Отец.И посылание именно этого уполномоченного -это и есть решение Бога.Цитаты ,думаю ,не стоит приводить,вы их знаете.

Хочу немного порассуждать о "личности подобной Ему". Имени "Михаил" не уделяется вообще никакого внимания в Библии, в отличии от имени "Иисус" и "Эммануил".
Это говорит о том, что Михаил это имя архангела и не более, также как и Гавриил имя другого ангела.

Но ангелов много ,а архи-ангел один. И имена в Библии всегда со значением, тот же Гавриил ,означает-предстоящий пред Богом .Другого кого-то ,"Кто ,как Бог?" ,на это и указывает имя Михаил .А кто ,как Бог ,если не Его единородный сын.

А вот насчет рождения архангела (или уже человека) Михаила от Марии, промашка вышла.
В Евангелии от Матфея говорится о том, что Мария зачала от Духа Святого, а не от архангела Михаила. Только Мария и Дух Святой. Нигде даже намека нет, что Дух Святой кого-то внедрил в Марию, кроме Себя Самого. Михаил просто никак не мог просочиться в Марию.

А к чему эти ваши фантазии до Марии По поводу Михаила? Мне непонятно.

Вы же не станете утверждать, что Дух Святой это архангел Михаил?

Дух святой-это действующая сила Бога Яхвэ.Иногда под Святым духом в Писании имеется ввиду Сам Яхвэ. Для образования младенца в чреве Марии Яхвэ подействовал на неё Своей силой -Святым духом. А уж как ,в деталях, это произошло, не сказано, и нам не надо.

А в Евангелии от Луки еще одно важное уточнение:
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Луки 1:35)
Вы заметили на каком основании ребёнок наречется Сыном Божиим? Да, да, это потому что Его фактическим Отцом будет Дух Святой. Никакого места для Михаила.
Итак, вы никак не сможете объяснить на основании Библии, каким путем архангел Михаил попал в Марию.

Не..А почему "архангел Михаил" должен быть "попасть",а не , хотя бы ,сам Иешуа ,предположим,в возрасте уже 3о лет?

И Отец "рождаемого святого" не "дух Святой" ,а "даватель" "этой силы Всевышнего осенившей тебя",ни кто иной ,как САм Всевышний,Бог Яхвэ.Потому то и рождается сын БОЖИЙ.

Вы хотите сказать, что архангел Михаил и был тем Словом, через которое все начало быть?

А хочу сказать ,что это был единородный сын Божий.
В разных случаях одно и то же лицо в Библии может называться разными именами в зависимости от выполняемой функции.Если Бог творил,то Словом ,то когда Бог посылает своё Слово на защиту своего народа ,то это уже архангел ,уполномоченный главенствовать другими ангелами .Исайя 55:11
¹¹ так и слово Мое, которое исходит из уст Моих,
- оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то,
что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его."

Точно так же ,когда Сам Иегова воюет или гневается,Он называется Саваоф.

Кстати, нигде не написано, что Михаил чем-то отличался от других ангелов в плане сыновства. Все ангелы названы сынами Божьими.
А об Иисусе сказано, что Он Единородный, т.е. единственный рожденный или единственный по Своему рождению. Как вы это объясните?

. Единственный святой ангел, кто, помимо Гавриила, назван в Библии по имени, и единственный, кто называется «архангелом» (Иуды 9). Это имя впервые встречается в 10-й главе Даниила, где о Михаиле говорится как об «одном из главных князей». Он пришел на помощь меньшему ангелу, которому противостоял «князь Персии». Михаил был назван «князем [народа Даниила]» и «великим князем, стоящим за сыновей... народа [Даниила]» (Дан 10:13, 20, 21; 12:1). Из этого следует, что Михаил был тем ангелом, который вел израильтян по пустыне (Исх 23:20, 21, 23; 32:34; 33:2). К этому выводу приводит и то, что «архангел Михаил... спорил с Дьяволом о теле Моисея и не соглашался с ним» (Иуды 9).Из Библии видно, что имя Михаил носил Божий Сын до того, как оставил небо и стал Иисусом Христом, а также после возвращения на небо. Только Михаил называется «архангелом», что означает «главный ангел». Слово «архангел» употребляется в Библии только в единственном числе. Это, по-видимому, говорит о том, что лишь одного ангела Бог назначил начальником, или главой, над мириадами ангелов. В 1 Фессалоникийцам 4:16 голос воскресшего Господа Иисуса Христа описан как голос архангела. Это показывает, что Иисус, очевидно, и есть архангел. В упомянутом стихе он изображается сходящим с неба с «призывом». Поэтому вполне объяснимо, что для указания на того, кто произносит этот призыв, используется слово, которое не преуменьшает ту великую власть, которой сейчас обладает Иисус Христос Царь царей и Господин господ (Мф 28:18; Отк 17:14). Если бы слово «архангел» применялось по отношению не к Иисусу Христу, а к другим ангелам, то было бы неправильно говорить о «голосе архангела» в связи с Иисусом. В этом случае речь шла бы о голосе того, кто имеет меньше власти, чем Сын Бога.
Есть и другие подтверждения того, что Михаил это Сын Бога. После первого упоминания о Михаиле в книге Даниила (Дан 10:13) следует пророчество, которое должно было исполняться вплоть до «времени конца» (Дан 11:40), а затем написано: «В то время поднимется Михаил, великий князь, стоящий за сыновей твоего [Даниила] народа» (Дан 12:1). Согласно пророчеству, Михаил «поднимется» в «тяжкое время, какого не бывало с тех пор, как появился народ, и не будет до того времени» (Дан 12:1). В пророчестве Даниила на языке оригинала под выражением «подниматься» часто подразумевается действие царя, который либо приходит к власти, либо что-то успешно совершает в качестве царя (Дан 11:24, 7, 20, 21). Этим подтверждается вывод, что Михаилом назван Иисус Христос, поскольку Иегова назначил Иисуса Царем и поручил ему уничтожить все народы в Хар-Магедоне (Отк 11:15; 16:1416).
В книге Откровение (Отк 12:7, 10, 12) Михаил упоминается в связи с установлением Царства Бога событием, которое приводит к тому, что землю постигает горе. Там сказано: «На небе разразилась война: Михаил и его ангелы сражались с драконом и дракон и его ангелы сражались с ними. И я услышал, как громкий голос на небе сказал: Теперь настало спасение, сила и царство нашего Бога и власть его Христа, потому что сброшен обвинитель наших братьев... Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе земле и морю». Позднее об Иисусе Христе говорится как о том, кто ведет небесное воинство на войну против народов земли (Отк 19:1116). Для последних это будет означать бедственное время, которое, надо полагать, составит часть «тяжкого времени», упомянутого в связи с тем, что «поднимется Михаил» (Дан 12:1). Из того, что Сын Бога будет воевать с народами, можно заключить, что он и был тем, кто до этого со своими ангелами сражался с драконом, Сатаной Дьяволом, и его ангелами.
В своем дочеловеческом существовании Иисус был известен как «Слово» (Ин 1:1). Он также носил имя Михаил. Сохранив за собой имя Иисус после воскресения (Де 9:5), «Слово» показал, что он и Сын Бога, живший на земле, одна и та же личность. А то, что он вновь стал называться своим небесным именем Михаил и что к нему применялся титул (или имя) «Божье Слово» (Отк 19:13), напоминает, кем он был до прихода на землю. Само имя Михаил, представляющее собой вопрос «Кто подобен Богу?», говорит о том, что нет никого подобного, или равного, Иегове Богу, и что его архангел Михаил ревностно отстаивает его владычество.

- - - Добавлено - - -

.... а не глотать готовые догматы против которых и не пикнишь.Так что выбрать ? Я бы второй вариант предпочла, жаль только нет такой церкви в моей местности.

Что за проблема..Так организуйте..Вот и будет ,наконец-то,всё так, как вам хочется.

[Пломбир]

Для того и пришёл, чтобы стать главой той самой Церкви, за пределами которой возвышается ваша Сторожевая башня )
Еф. 5:23: "потому что... Христос - Глава Церкви, Своего Тела, и Он его Спаситель".
Еф. 5:25: "...как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за неё".
Кол. 1:18: "И Он есть глава тела Церкви".

Ответ неверный....А Бог какое место имеет ? И вы всё ещё будете доказывать ,что вы не обожествляете "церковь"?

Воплощённому в учении Иисуса Слову Божьему (т. е. предвечной мудрости Творца), но никак не вселившемуся в человеческое тело Архангелу.

Вы бредите.....

Значит ваши таблички врут

Вы русским языком не владеет.Результат зомбирования.

[kotik-ed]

Иегова пожертвовал архангелом.. а в чём тут суть спасения ? вот пытаюсь понять, и не получается.

[Антропос]

Иегова пожертвовал архангелом.. а в чём тут суть спасения ? вот пытаюсь понять, и не получается.

Чтобы это понять, нужно перечитать все журналы "свидетелей Иеговы", начиная с 1879 года, сойти с ума и поверить в одержимость Иисуса этим архангелом )

[kotik-ed]

Чтобы это понять, нужно перечитать все журналы "свидетелей Иеговы"

Насколько я понял - этим "краеугольным камнем" стала идея глобального масштаба о возможности всего человечества вернутся к единому истинному Богу, чтоб поклонятся и служить Ему. Выполняя Библейские предписания.
Это понятно, идея заслуживает уважения. Но ведь исполнить весь Закон люди не могут, и не смогут. Чем они будут "прикрываться" непонятно.

[Стиова]

Главный вопрос верующего человека это быстренько(?!!) разобраться где Истиная Церковь Христова

Когда-то я получил такое письмо: "Мне очень повезло: я только уверовал и сразу же попал в самую истинную церковь - к мормонам". Со временем я встретил много подобных утверждений, относящихся к разным "истинным" церквям.

[Антропос]

Чем они будут "прикрываться" непонятно.

А зачем?
Самоуверенным людям спасители не нужны )
Лично я считаю, что такие конфессии, как "СИ" или "АСД" - это детство христианской веры.
Не скажу, что это плохо, но рано или поздно всё равно придётся взрослеть.

[Антропос]

Когда-то я получил такое письмо: "Мне очень повезло: я только уверовал и сразу же попал в самую истинную церковь - к мормонам". Со временем я встретил много подобных утверждений, относящихся к разным "истинным" церквям.

Истинной Церковью, то есть "воскресшим телом Христа", является духовное сообщество отдельных представителей всех существующих христианских конфессий и только Бог знает "антропологические данные" этого Тела.

[dameerv]

Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
Обязательно! Мыслящий человек просто обязан время
от времени это делать.
(Барон Мюнхгаузен)

Главные вопросы верующего человека, которые считает себя христианином. Вопрос который не задают себе около 99% (!!!) всех верующих.

1. Вопрос номер один, на чем основана моя уверенность, что я покланяюсь Богу так как ОН этого хочет?
2. Вопрос номер два. Что Графе (Писание, Библия) или Эклессия (Церковь, Собрание) является главным ориентиром христианина, во что верить и как поступать? Что первично Графе или Эклессия? Эклессия определяет как правильно понимать основные учения Графе? Или исследуя Графе и определяя основные учения из нее, христианин определяет какая Эклессия является Истинной
   ...

Как Вы посчитали процент верующих? Обычно такие проценты, которые не возможно почитать, используют либо лукавые политики или лукавые люди,
либо те, кто безрассудно им подражает. Ну никак Вы не можете знать какой процент верующих которые не задают себе таких вопросов.
Вы сделали заявление, которое не можете подтвердить, соответственно, Вы пытаетесь других ввести в заблуждение.