Почему Павел отделяет Бога от сына?

[Daniil77]

Павел использует словесные обороты характерные для двух отдельных личностей?

Цитата из Библии:

Ибо сами они сказывают о нас, какой вход имели мы к вам, и как вы обратились к Богу от идолов, [чтобы] служить Богу живому и истинному и ожидать с небес Сына Его, Которого Он воскресил из мертвых, Иисуса, избавляющего нас от грядущего гнева. (1Фесс.1:9,10)

Когда сын был мёртв, Бог был жив. Разве это не доказывает, что Отец больше сына?

И вопрос на засыпку, мог ли сын сам себя родить?

Языческий может.

Если бы Сын мог Сам Себя родить. то Он был бы Отцом, а не Сыном.

Аминь.

Павел отделяет Бога Отца от Сына, потому что он не считает Иисуса Богом, а только сыном Божиим.

Все мы боги. http://www.evangelie.ru/forum/t58566...ml#post5679291

[Алексей1984]

Аминь.

Спасибо Даниил.
Причём это при разборе именно Православного вероучения, я это подчёркиваю, православные просто обязаны верить учению их Церкви, а внешние не обязаны и могут опровергать их учения.
Так же и со всякими иными учениями, для протестантов их учение истинно, для сектантов их, да и ради как говорится того, чтобы дитя не плакало.Но когда именующийся православным отвергает учение Православной Церкви, но при этом утверждает, что он православный, моя логика в обмороке.

[Daniil77]

Спасибо Даниил.
Причём это при разборе именно Православного вероучения, я это подчёркиваю, православные просто обязаны верить учению их Церкви, а внешние не обязаны и могут опровергать их учения.
Так же и со всякими иными учениями, для протестантов их учение истинно, для сектантов их, да и ради как говорится того, чтобы дитя не плакало.Но когда именующийся православным отвергает учение Православной Церкви, но при этом утверждает, что он православный, моя логика в обмороке.

Дело в том, в православии течений очень много. Одни говорят, что Всевышний один, но в трех ипостасях. Другие говорят, что личностей три и все они Всевышние т. е. равны. Типа три царя, три президента.

[Алексей1984]

Дело в том, в православии течений очень много. Одни говорят, что Всевышний один, но в трех ипостасях. Другие говорят, что личностей три и все они Всевышние т. е. равны. Типа три царя, три президента.

Да, это их учение и как говорится и ладно бы, но когда от них исходит попытка насаждения их веры, в которой они сами разобраться не могут, вот тут логика и здравый смысл защищается всеми доступными способами.

[Daniil77]

Да, это их учение и как говорится и ладно бы, но когда от них исходит попытка насаждения их веры, в которой они сами разобраться не могут, вот тут логика и здравый смысл защищается всеми доступными способами.

Тем кто убежден, защищаться не надо, у них твердое убеждение. А вот защищать и спасать не окрепших, НАДО.

[Монад]

Дело в том, в православии течений очень много. Одни говорят, что Всевышний один, но в трех ипостасях. Другие говорят, что личностей три и все они Всевышние т. е. равны. Типа три царя, три президента.

Мало ли чего там говорят, разве не важнее, что говорит об этом сама Библия и именно этого надо держаться.
Бог есть один, потом появился(рожден Марией сын), богочеловек Иисус, который одного Духа с Отцом.
По велению и желанию Отца, Он и зачат был от Духа Св.
К чему нам три царя, если и двух предостаточно; их необходимо уважить, любить и почитать, как ОДНОГО Творца Неба, Земли и всего живого на них.
Один нас сотворил, Другой за наши грехи пролил кровь на кресте и спас нас от не минуемой гибели.
Честь Им, хвала и благодарность за все, аминь.

[piroma]

Павел использует словесные обороты характерные для двух отдельных личностей?

Цитата из Библии:

Ибо сами они сказывают о нас, какой вход имели мы к вам, и как вы обратились к Богу от идолов, [чтобы] служить Богу живому и истинному и ожидать с небес Сына Его, Которого Он воскресил из мертвых, Иисуса, избавляющего нас от грядущего гнева. (1Фесс.1:9,10)

Когда сын был мёртв, Бог был жив. Разве это не доказывает, что Отец больше сына?

И вопрос на засыпку, мог ли сын сам себя родить?

Сын все заповеди Отца исполнил Духом Святым
В том числе и родил Себя предал на смерть Себя и воскресил из мертвых Себя

По заповеди Отца-отдать жизнь чтобы принять ее

Разрушьте храм Я воздвигну его в три дня

[Диез]

Сын такой же Бог, такого же божественного достоинства, что и Отец.

Но Отец больше.

Но и Отец и Сын - Одно.

Это надо просто принять.

Может быть кому-то это надо принять, но апостол Павел этого не принял!

"Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог" (1 Коринфянам 11:3).

[Алексей1984]

Может быть кому-то это надо принять, но апостол Павел этого не принял!

"Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог" (1 Коринфянам 11:3).

Верно, так и есть, Христу, то есть Сыну Божьему глава Бог.

[Тихий]

Верно, так и есть, Христу, то есть Сыну Божьему глава Бог.

Он Христу не только глава, но Бог, от Которого Иисус получил и передал Иоанну то, что известно современности как Откровение Иоанна..... но кто хочет задуматься хоть на минуту об этом ?

[Алексей1984]

Он Христу не только глава, но Бог, от Которого Иисус получил и передал Иоанну то, что известно современности как Откровение Иоанна..... но кто хочет задуматься хоть на минуту об этом ?

Верно.
Бог Христу не только глава, но и Отец по Божеству, поэтому я принимаю Откровение Иоанна всецело.

[Тихий]

Верно.
Бог Христу не только глава, но и Отец по Божеству, поэтому я принимаю Откровение Иоанна всецело.

Парадоксально, но от мллионов читателей почему-то упорно ускользает смысл того, что Христу Всевышний является Богом !
Получается картина массовой запрограмированости сознания, препятствующая прямому восприятию текста в пользу массового клише...

[Сергей Божий]

Парадоксально, но от мллионов читателей почему-то упорно ускользает смысл того, что Христу Всевышний является Богом !
Получается картина массовой запрограмированости сознания, препятствующая прямому восприятию текста в пользу массового клише...

Я это отношу к духу заблуждения. Это же явно, а принять не могут.

[Рабожий]

Павел использует словесные обороты характерные для двух отдельных личностей?

Цитата из Библии:

Ибо сами они сказывают о нас, какой вход имели мы к вам, и как вы обратились к Богу от идолов, [чтобы] служить Богу живому и истинному и ожидать с небес Сына Его, Которого Он воскресил из мертвых, Иисуса, избавляющего нас от грядущего гнева. (1Фесс.1:9,10)

Когда сын был мёртв, Бог был жив. Разве это не доказывает, что Отец больше сына?

И вопрос на засыпку, мог ли сын сам себя родить?

Иисус никогда не ставил себя на один уровень с Всемогущим Богом. Наоборот, он сказал: «Отец больше меня» (Иоанна 14:28).
Например, апостол Павел написал, что, воскресив Иисуса, Бог «еще больше возвысил его». Из этого видно, что Павел не считал Иисуса Всемогущим Богом. Ведь если бы Иисус был Всемогущим, разве можно было бы возвысить его еще больше? (Филиппийцам 2:9).
«Сын ничего не может делать сам от себя, но только то, что, как он видит, делает Отец, объяснил Иисус. Что делает Он, то и Сын делает так же» (Иоанна 5:19; 14:10; 17:8).
Однако такие крепкие узы единства не делают Бога и его Сына, Иисуса, неотличимыми друг от друга. Они две личности со свойственными им отличительными чертами. У Иисуса есть свои чувства, мысли, опыт и свобода воли. Тем не менее он сам решил подчинить свою волю Отцу. Как сообщается в Луки 22:42, Иисус сказал: «Пусть будет не моя воля, а твоя». Эти слова были бы бессмысленны, если бы его воля не отличалась от воли его Отца. Если Иисус и его Отец были одной личностью, тогда зачем Иисус молился Богу и смиренно признавал, что есть то, о чем знает только его Отец? (Матфея 24:36)...
Бог создал Иисуса еще до того, как создать все остальное. В Библии сказано, что Иисус: «первенец из всего творения» (Колоссянам 1:15), «начало Божьего творения» (Откровение 3:14). Иисус трудился вместе с Богом и был «при нем искусным мастером» (Притчи 8:30). В Библии об Иисусе говорится: «Посредством его сотворено все остальное на небе и на земле» (Колоссянам 1:16).

[Алексей1984]

Парадоксально, но от мллионов читателей почему-то упорно ускользает смысл того, что Христу Всевышний является Богом !
Получается картина массовой запрограмированости сознания, препятствующая прямому восприятию текста в пользу массового клише...

Естественно Бог Отец для Сына является Богом и Сын по Своему рождённому в предвечности Божеству от Бога Отца тоже является Богом для Отца и всякого.