заповеди

[Viktor.o]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

Если был бы по природе своей безгрешный. А так, отвлёкся на секунду и сразу влип, что-нибудь подумать успел. Не зря Иисус говорит "не спите", "бодрствуйте всякое время".

Так что, может согрешить.

[njgjkm]

Пока мы исполняем Заповеди по плоти - по уму своему, душевно - это хорошо, но этого мало. Есть другой уровень их исполнения -духовный ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ. Не убивай - НЕ УБИВАЙ В СЛОВЕ, Не прелюбодействуй - НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ В СЛОВЕ ( не изменяй Богу, не возвращайся на душевное, на букву, на блевотину свою), Не кради - НЕ КРАДИ В СЛОВЕ ( если СЛОВО есть Дух, то и воспринимать надо духовно а не по своему, не душевно. Не правильно, не духовно понял -украл)... и так далее.

[Helg]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

В принципе да. Но все ли понимают что такое, например, не укради? Это сразу получается "не занимайся спекуляцией!, не имей отношения к банковской деятельности. Не убий - это значит не имей отношения ни к чему, что убивает, производит орудия убийства. Многие ли на такое способны?

[Краснов]

У кого, что болит, тот про то и говорит...
Я что имел ввиду: - раздражительность, грубость в отношениях, недосказанность...

Я привел пример абсолютно понятный, и в 90% вызывающий указанное желание осудить то что не является грехом, и оправдать что является.
Вот вы к примеру и далее, даже не замечаете, что посмотреть с вожделением грех и это заповедь кстати, и меня по вполне понятным причинам осудили, так что для вас этот пример точен и понятен.
Как вам ощущение того что грех кажется меньшим по сравнению с не грехом? Как ощущение что человеческое более право чем Божеское?
Это как раз и есть первородный, тот самый, мнить себя как боги, забрать у Бога право решать то хорошо а что плохо.

Не соврал, но и всей правды не сказал, не прелюбодей, но посмотрел с вожделением, и так далее.
Всего и не упомнишь, а по жизни подобных случаев наберется предостаточно.

как это не прелюбодей, но посмотрел с вожделением? Не пожелай жены другого, не?
Есть не грех, но болезнь и поступки ко греху, провоцирующие.
Но вы то реальный ГРЕХ "как бы" из грехов вывели, как боги, не иначе.

- - - Добавлено - - -

В принципе да. Но все ли понимают что такое, например, не укради? Это сразу получается "не занимайся спекуляцией!, не имей отношения к банковской деятельности. Не убий - это значит не имей отношения ни к чему, что убивает, производит орудия убийства. Многие ли на такое способны?

Конечно нет, апостолы прямо говорили, что до закона грех не вменялся.
Как же получилось, что то что Бог не вменял в грех через заповедь, вдруг начало вменяться? Вопреки апостолам?

- - - Добавлено - - -

Судил кто этот, тот кто по правую сторону или по левую сторону. У меня создалось впечатление что вы евангелие не читали.

Судил тот, кто сказал: "и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал".
Это же очевидно.

[алекс123]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

Если действительно соблюдаешь все заповеди, то конечно безгрешен.

[д72]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

Есть не только грехи, но и страсти. Если человек не грешит, то его не накажут после смерти. Но, если он имеет страсти, то ему самому на Небесах не понравится, он захочет попасть туда, где можно страсти удовлетворять, а не Бога видеть.

[алекс123]

Есть не только грехи, но и страсти. Если человек не грешит, то его не накажут после смерти. Но, если он имеет страсти, то ему самому на Небесах не понравится, он захочет попасть туда, где можно страсти удовлетворять, а не Бога видеть.

Страсти это и есть греховная плоть.

[Двора]

Вот дилемма, в Законе десяти нет заповеди Верить.

Ин 3:16-18: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."

¹ Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
² Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
³ А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой ", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.

- - - Добавлено - - -

Вера от слышания, а слышание от слова Божьего.

- - - Добавлено - - -

Когда слово растворяется верою?

- - - Добавлено - - -

Когда происходит обращение от мертвых дел к вере в Бога.

¹ Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

[д72]

Страсти это и есть греховная плоть.

грех это исполнение велений страсти на деле.

[алекс123]

грех это исполнение велений страсти на деле.

Это одно и тоже

[Сергей Божий]

¹ Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
² Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
³ А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой ", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.

- - - Добавлено - - -

Вера от слышания, а слышание от слова Божьего.

- - - Добавлено - - -

Когда слово растворяется верою?

- - - Добавлено - - -

Когда происходит обращение от мертвых дел к вере в Бога.

Слово растворяется верою, когда мы с верою принимаем его в сердце свое. Для этого нужно иметь веру.
Когда мы начинаем творить дела движимые верой, тогда мы обращаемся от мертвых дел. Без веры Богу угодить невозможно.

Гал 3:12: "А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им."

[д72]

ПОДВИЖНИЧЕСКИЕ НАСТАВЛЕНИЯ СВ. АВВЫ ДОРОФЕЯ

(Извлекаются подряд. Цитируются страницы по изданию 1856 года)

1. По благости Своей Бог дал нам заповеди, очищающие нас, дабы мы, если пожелаем, могли соблюдением заповедей очиститься не только от грехов, но и от самых страстей. Ибо иное суть страсти, и иное грехи. Страсти суть: гнев, тщеславие, сластолюбие, ненависть, злая похоть и тому подобное. Грехи же суть самые действия страстей, когда кто приводит их в исполнение на деле, т.е. совершает с телом те дела, к которым побуждают его страсти; ибо можно иметь страсти, но не действовать по ним. [22-23]2. Закон (ветхий) имел целью научить нас не делать того, чего сами не хотим пострадать; потому он и останавливал нас только от делания зла. Ныне же (в Новом Завете) требуется изгнать самую страсть, побуждающую делать зло, самую ненависть, самое сластолюбие, самое славолюбие и прочие страсти. [23]3. Послушайте, что говорит Господь: научитеся отъ Мене, яко кротокъ есмь и смиренъ сердцемъ, и обрящете покой душамъ вашимъ (Мф. 11, 29). Здесь Он показал корень и причину всех зол и врачевство от них, причину всего доброго; показал именно, что возношение низложило нас, и что помилование получить иначе невозможно, как чрез противоположное ему смиренномудрие. Отчего подверглись мы всем скорбям? Не от гордости ли? Человек был создан во всяком наслаждении и был в раю. Но ему было повелено не делать одного дела, а он сделал. Видишь гордость? Видишь непокорность (дщерь гордости)? Тогда Бог сказал: человек не умеет наслаждаться одною радостью; если он не испытает злоключений, то пойдет еще далее и совершенно погибнет; если не узнает, что такое скорбь и труд, то не узнает, и что такое радость и покой; и изгнал его из рая. Тут он предан был собственному своему самолюбию и собственной воле, чтобы они сокрушили кости его, и чтобы чрез то научился он следовать не самому себе, но заповедям Божиим, и чтобы самое злострадание преслушания научило его блаженству послушания, как сказано у Пророка: накажетъ (научит) тя отступление твое (Иер. 2, 19). Вот ныне благость Божия и взывает: придите ко Мне вси труждающиися и обремененнии, и обрящете покой душамъ вашимъ (Мф. 11, 28). Как бы так: вот вы натрудились и настрадались, испытали злые последствия непокорности: придите же теперь и обратитесь; оживите себя смиренномудрием, вместо высокомудрия, которым вы себя умертвили. Научитеся отъ Мене, яко кротокъ есмь и смиренъ сердцемъ и обрящете покой душамъ вашимъ (Мф. 11, 29). [24-26]4. Авва Марк сказал: без сокрушения сердечного невозможно освободиться от зла и приобрести добродетель. Чрез сокрушение сердечное человек делается послушным заповедям, освобождается от зла, приобретает добродетели, и потом восходит в покой сво

[Klesh]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

Да легко.Ты же ешь мясо.Значит не противишся убийству.Живёшь по правилам капиталистической системы...значит поддерживаешь Мамону.

[Ястреб.]

Если действительно соблюдаешь все заповеди, то конечно безгрешен.

Какие заповеди те что до пришествия Христа или те что после?

[Диез]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

Дело в том, что 10 заповедей - это не весь закон Божий, в котором описывается, много других ограничений. Например, в 10-ти заповедях нет взаимоотношений в семье, злоупотребление алкоголем, скотоложество и т.п. Поэтому соблюдать только 10 заповедей из всего завета закона недосточно чтобы быть безгрешным.