Откуда евангелисты узнали подробности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Живущий
    Отключен

    • 14 February 2013
    • 9510

    #31
    Сообщение от njgjkm
    В А почему АПОСТОЛЫ Христовы не проходили Иоаннового Крещения, не проходили ПОКАЯНИЯ ???
    А вот интересно тебе кто сказал, что Апостолы не проходили Иоанново крещения?

    Комментарий

    • Давид123
      Отключен

      • 20 December 2018
      • 1625

      #32
      Сообщение от Живущий
      А вот интересно тебе кто сказал, что Апостолы не проходили Иоанново крещения?
      Да, и мне иинтересно : откуда эти "христиане" взяли мысль , что Апостолы не проходили Иоанново крещения?

      Комментарий

      • Живущий
        Отключен

        • 14 February 2013
        • 9510

        #33
        Сообщение от Давид123
        Да, и мне интересно : откуда эти "христиане" взяли мысль , что Апостолы не проходили Иоанново крещения?
        Хотя Сам Господь, когда собрал их в Иерусалиме сказал им:

        [Деян.1:4] И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
        ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

        Если бы они не были крещены водою, то и Господь им не говорил бы, что Иоанн крестил водою. Да и не истинное было. Ведь надо прежде быть крещенным водою, чтобы родиться от воды, а потом уже и Духом...

        Комментарий

        • Христов Божий
          Ветеран

          • 10 May 2019
          • 5417

          #34
          Сообщение от Живущий
          Хотя Сам Господь, когда собрал их в Иерусалиме сказал им:

          [Деян.1:4] И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
          ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

          Если бы они не были крещены водою, то и Господь им не говорил бы, что Иоанн крестил водою. Да и не истинное было. Ведь надо прежде быть крещенным водою, чтобы родиться от воды, а потом уже и Духом...
          Деяния апостолов 10-44 Когда Петр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
          45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
          46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
          47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
          48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

          Комментарий

          • Алексей555
            .
            • 23 October 2020
            • 258

            #35
            Сообщение от Тимофей-64
            1. Безусловно, это рассказал Сам Иисус.
            Почему не рассматриваете вариант мистификации?
            Слишком много текстов, которые приходится оправдывать, не просто так это.

            Почему Марк не описал деталей сорокадневного поста?
            Почему Иоанн ничего не пишет про столь важный эпизод в жизни Христа, неужели Иисус ничего не рассказал любимому ученику?


            2. Здесь очень вероятно предположение, что утечка пришла из Антониевой крепости.
            Пилат мог поделиться с женой, та - "слить" христианам. Воины, переводчик, слуги и служанки, - народу было немало. Более чем вероятно, что у Пилата по этому поводу был конфликт с женой, сочувствовавшей христианам.
            Есть как минимум одна серьезная проблема, христианской конфессии не существовало, общин не было, небольшая горстка верующих, подобно Петру ,дрожали от страха и прятались по норам, как бы и их не убили.

            Шанс контакта жены Пилата с верующими ничтожен,какой идиот будет общаться с женой Пилата, который казнил их учителя?

            "Воины, переводчик, слуги и служанки" - посмотрите что такое претория.
            Имперская палатка ,небольшая комната, вход в неё запрещен всем, слугам ,войнам, переводчику, всем.
            Это личные покои высокопоставленных лиц, главнокомандующих, место где на находится секретные документы, договоры, карты, планы.
            Войти внутрь без хозяина претории - смерть.
            Войти в преторию во время переговоров - смерть.
            Даже стоять рядом запрещено, можно легко получить обвинение в шпионаже.

            Как минимум ТРИ ЦЕНТУРИОНА Пилата сталкивались с Иисусом и в него уверовали или почти уверовали: это суть галилейский центурион, просивший исцеления для слуги, далее бывший у креста (Лонгин) и Корнилий из Кесарии. Они общались и с со своим отцом-командиром, и с иудеями. Утечка из претории - ПРИ ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ ТАМ СОЧУВСТВУЮЩИХ Иисусу - более чем вероятна.
            В Деяниях апостолов и письмах апостола Павла нет римских войнов, римских чиновников обращённых в христианство.
            Христианство, в первые годы, считали религией для сирых и убогих, людей третьего сорта, о чем сам Павел пишет.

            Я подозреваю, что вы не сможете мне показать тексты, где центурионы, солдаты, гос.чиновники ходили за Христом.


            Утечка из синедриона - здесь в большом подозрении Гамалиил. Он мог поделиться не с христианами, а с Иосифом и Никодимом.
            Причем тут синедрион.

            Есть ещё вопрос про жену Пилата, по этому :

            Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него
            Евангелие от Матфея 27 глава

            Скорее всего сие сказано без свидетелей, лично Пилату,на ушко, как это попало к евангелистам?

            Комментарий

            • Живущий
              Отключен

              • 14 February 2013
              • 9510

              #36
              Сообщение от Христов Божий
              Деяния апостолов 10-44 Когда Петр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
              45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
              46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
              47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
              48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
              Это я знаю, читал. И что ты хочешь этим сказать?

              Комментарий

              • Христов Божий
                Ветеран

                • 10 May 2019
                • 5417

                #37
                Сообщение от Живущий
                Это я знаю, читал. И что ты хочешь этим сказать?
                Скоро по всей земле запретят религии и это знаешь ???

                Комментарий

                • Живущий
                  Отключен

                  • 14 February 2013
                  • 9510

                  #38
                  Сообщение от Христов Божий
                  Скоро по всей земле запретят религии и это знаешь ???
                  И этим ты хотел сказать о крещении? Чудной ты какой-то...

                  А с чего ты взял, что по всей земле запретят религии? Когда было образовано СССР и народ сказал: "нам не нужен не Бог и не герой, мы всё построим собственной рукой", стали ломать храмы и 70 лет был атеизм, но в других станах такого не было.

                  Поправка в Конституции РФ о Боге.

                  2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.

                  Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

                  Комментарий

                  • Христов Божий
                    Ветеран

                    • 10 May 2019
                    • 5417

                    #39
                    Сообщение от Живущий
                    И этим ты хотел сказать о крещении? Чудной ты какой-то...

                    А с чего ты взял, что по всей земле запретят религии? Когда было образовано СССР и народ сказал: "нам не нужен не Бог и не герой, мы всё построим собственной рукой", стали ломать храмы и 70 лет был атеизм, но в других станах такого не было.

                    Поправка в Конституции РФ о Боге.

                    2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.

                    Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
                    Это ты чудной. В конституции не прочитаешь когда БОГ запретит религии ОН это написал в БИБЛИИ.

                    Комментарий

                    • Живущий
                      Отключен

                      • 14 February 2013
                      • 9510

                      #40
                      Сообщение от Христов Божий
                      Это ты чудной. В конституции не прочитаешь когда БОГ запретит религии ОН это написал в БИБЛИИ.
                      И где в Библии написано, что все религии запретят?

                      Комментарий

                      • Христов Божий
                        Ветеран

                        • 10 May 2019
                        • 5417

                        #41
                        Сообщение от Живущий
                        И где в Библии написано, что все религии запретят?
                        Ты стало быть не знаешь и Откровение читал плохо.

                        Комментарий

                        • allexster
                          Завсегдатай

                          • 01 January 2018
                          • 706

                          #42
                          Откуда евангелисты узнали подробности?

                          Ниоткуда.
                          Это банально дописали в тексты для большей красочности повествования.

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #43
                            Сообщение от Христов Божий
                            Ты стало быть не знаешь и Откровение читал плохо.
                            А ты покажи, а не умничай....

                            Комментарий

                            • Христов Божий
                              Ветеран

                              • 10 May 2019
                              • 5417

                              #44
                              Сообщение от allexster
                              Откуда евангелисты узнали подробности?

                              Ниоткуда.
                              Это банально дописали в тексты для большей красочности повествования.
                              Скоро запретят все религии на земле, когда это увидишь спроси себя откуда это Иоанн знал и объявят фальшивый мир, вот откуда они могли знать это ???

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Живущий
                              А ты покажи, а не умничай....
                              Тебе бы тоже не стоило дерзить, как на это смотришь ???

                              Комментарий

                              • allexster
                                Завсегдатай

                                • 01 January 2018
                                • 706

                                #45
                                Сообщение от Христов Божий
                                Скоро запретят все религии на земле, когда это увидишь спроси себя откуда это Иоанн знал и объявят фальшивый мир, вот откуда они могли знать это ???
                                даже если старые запретят - выдумают новые , с новыми священными писаниями , наполненными невозможными подробностями.

                                Комментарий

                                Обработка...