Ближние твои

[beta]

Ну это ведь точно не может быть правдой... ближний свой это ведь не религиозное течение ..это конкретные люди окружающие тебя ...по крайней мере человеку нужно контактировать с какими то людьми ,что бы можно было говорить о появлении для этого человека неких людей которых можно было бы назвать ближними своими..
Ну вот давайте представим что человек живет на необитаемом острове..кто у этого человека входит в понятие ближний свой?...никто.. фарисеи и прочие направления правоверной веры это ведь только названия за которыми стоят конкретные люди которые могут несмотря на свои религиозные предпочтения могут обладать человеческими качествами соответствующим понятию ближнего своего.... фарисеи -это не признак богатства и власти -это название мудрецов того времени-знатоков Устной торы ...

Я не понял, что Вы хотели сказать. Я не утверждал, что ближний это религиозное течение...

Ближний, тот кто имеет нужду, не прихоти из за лени, а нужду по причине не возможности самому её удовлетворить.

Да, близко и те кто не нуждается, но они не рассматриваются в концепции идеи, а кому же нужно помочь, послужить.

[Ник Тарковский]

Интересное видение..вот смотрите написано: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего... мы видим что речь совершенно не в зависимости кого либо от чего либо ,а это название какого то конкретного окружения человека ...ведь человек именно физически может видеть и возжелать и дом и жену и вола и осла и ещё там что то что увидит... например для слово сосед по всем параметрам подходит под понятие ближний свой...а вот тот кто нуждается в тебе не совсем подходит-сегодня он нуждается в вас ,а завтра это желание у него не возникнет...

Ближний может быть только сегодня (завтра он уже не ближний на сегодня).

[грешник]

Вспомните ответ Христа законнику, который желал оправдать себя, задавая вопрос Христу: "а кто мой ближний?" (Лк.10:29). Ведь милосердный самарянин из притчи Христа был именно искренним по отношению к избитому человеку, мимо которого прошли и не оказали милости ему, казалось бы, "ближние" его: священник и левит. И если друг и товарищ могут и должны быть искренними, то ближний, сосед и тем более любовник(!!!) вовсе не обязательно будут таковыми.

Ну есть ещё такие качества как : добродушность,мягкосердечность,благодушие,участлив ость,чувство долга...ну -широта души в конце концов..из чего вы решили что именно искренность причина поступка самарянина?..
Он может просто выполнял обещание взятое перед Богом...

[грешник]

Я не понял, что Вы хотели сказать. Я не утверждал, что ближний это религиозное течение...

Ближний, тот кто имеет нужду, не прихоти из за лени, а нужду по причине не возможности самому её удовлетворить.

Да, близко и те кто не нуждается, но они не рассматриваются в концепции идеи, а кому же нужно помочь, послужить.

Нет я не говорил что вы утверждаете что ближний -это религиозное течение...вы сказали что фарисеи -не нуждаются ..и по вашему утверждению они по этой причине не могут входить в понятие ближних ..
хотя фарисей-это не какой то конкретный человек ,а религиозное течение ..это так называемые мудрецы устной торы...а течение состоит из людей различных по своим человеческим качествам...и вот так всех "под одну гребёнку" всё же стоит зачислять...ближний не переводится как человек нуждающийся

[Рабожий]

Значит дело не в идеологическом противостоянии ,а только в человеческих качествах?...типа кто обладает определёнными личными качествами тот и может входить в круг ближних своих?

Зато фарисеев во времена Иисуса было всего ничего.
А сегодняаааа, только в этом форумеееее.....

[ЯОлег]

Ну есть ещё такие качества как : добродушность,мягкосердечность,благодушие,участлив ость,чувство долга...ну -широта души в конце концов..из чего вы решили что именно искренность причина поступка самарянина?..
Он может просто выполнял обещание взятое перед Богом...

Потому что искренность может быть у того, кто слушает совесть свою и поступает по велению её. А совесть - это глас Божий в нас. В лукавых священнике и левите искренности не нашлось, хоть и давали они обещания пред Богом и даже как бы служили Ему в глазах людей. А в презираемом иудеями самарянине, как раз искренность и оказалась, поскольку слушал он совесть свою.

Также и в первосвященниках, законниках, книжниках и фарисеях искренности не было. Зато оказалась она в простых рыбаках да мытаре, принявших Христа Господом и Богом своим.

[beta]

Нет я не говорил что вы утверждаете что ближний -это религиозное течение...вы сказали что фарисеи -не нуждаются ..и по вашему утверждению они по этой причине не могут входить в понятие ближних ..
хотя фарисей-это не какой то конкретный человек ,а религиозное течение ..это так называемые мудрецы устной торы...а течение состоит из людей различных по своим человеческим качествам...и вот так всех "под одну гребёнку" всё же стоит зачислять...ближний не переводится как человек нуждающийся

Да, фарисеи это мудрецы, но писание говорит о них как о роде - слепых, лукавых, покрашенных гробах.

Конечно они были таковыми не все, были и исключения.

Но, исключения не отменяет правило.

Ближний таки да, не переводится как нуждающийся.

Но.

Когда фарисеи хотели уточнить, а кто же конкретно входит в понятие ближний, Иисус дал четкое определение - всякий кто имеет нужду, и ты в силе ему помочь.

[грешник]

Ближний может быть только сегодня (завтра он уже не ближний на сегодня).

да вы батенька субъективный идеалист ...даже скорее солипсист ... ближний у вас образуется только когда вы его видите ..ну или слышите..вот смотрите к примеру у вас есть родители,жены, дети ,внуки ...ну или просто очень хороший друг...и что ж получается вчера они все были твои близкие..сегодня они есть твои близкие..а завтра они уже может перестать быть твоими близкими?...ну ладно жёны дело наживное и сегодня она друг ,а завтра "если друг оказался вдруг и не друг и не враг ,а так.."но дети ,родители ,собаки- это ведь навсегда?

[грешник]

Зато фарисеев во времена Иисуса было всего ничего.
А сегодняаааа, только в этом форумеееее.....

Ну конкретно фарисеев у нас на форуме конечно нет ,но их последователей-да вы правы много...ведь все кто причисляет себя к последователям раввинизма -корнями уходят именно в фарисейство...

[грешник]

Когда фарисеи хотели уточнить, а кто же конкретно входит в понятие ближний, Иисус дал четкое определение - всякий кто имеет нужду, и ты в силе ему помочь.

Вы не правильно понимаете слова Иисуса..."Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? Он сказал: оказавший ему милость." ...не нуждающийся стал вдруг ближним для самарянина -а оказавший милость стал ближним своим для нуждающегося ....вы понимаете кстати зачем Иисус привёл пример именно самарянином?..ведь для иудеев самаряне- это что то вроде низшей касты .."Иудеи с Самарянами не сообщаются." Иоан.4.9...Иисус просто хотел указать что для понятия ближний свой нет границ...а фарисеи всегда считали ,что для этого понятия есть ограничение по национально-религиозному признаку...

[грешник]

в первосвященниках, законниках, книжниках и фарисеях искренности не было. Зато оказалась она в простых рыбаках да мытаре, принявших Христа Господом и Богом своим.

то есть вы считаете что подобные мытарям гораздо искреннее чем мудрецы?...Может всё же Иисус пошёл к рыбакам,мытарям и блудницам из-за их низшего положения в обществе того времени?...Иисус был ограничен временными рамками своего земного прибывания и поэтому ему не нужны были сомневающиеся и подвергающие сомнению люди знающие Закон ..Ему нужны были люди которые выполнят то ,что он замыслил -без сомнения и задавания лишних вопросов...не требуя за это награду на Земле....как это и сделал в своё время Иуда Искариот...

[ЯОлег]

то есть вы считаете что подобные мытарям гораздо искреннее чем мудрецы?...Может всё же Иисус пошёл к рыбакам,мытарям и блудницам из-за их низшего положения в обществе того времени?...Иисус был ограничен временными рамками своего земного прибывания и поэтому ему не нужны были сомневающиеся и подвергающие сомнению люди знающие Закон ..Ему нужны были люди которые выполнят то ,что он замыслил -без сомнения и задавания лишних вопросов...не требуя за это награду на Земле....как это и сделал в своё время Иуда Искариот...

Искренен тот, кто слушает совесть свою и у кого сердце привычностью греха не окаменело. Именно таковые и смогли узнать Бога во Христе.

[Ник Тарковский]

да вы батенька субъективный идеалист ...даже скорее солипсист ... ближний у вас образуется только когда вы его видите ..ну или слышите..вот смотрите к примеру у вас есть родители,жены, дети ,внуки ...ну или просто очень хороший друг...и что ж получается вчера они все были твои близкие..сегодня они есть твои близкие..а завтра они уже может перестать быть твоими близкими?...ну ладно жёны дело наживное и сегодня она друг ,а завтра "если друг оказался вдруг и не друг и не враг ,а так.."но дети ,родители ,собаки- это ведь навсегда?

Ха, ха ! ... про собак, - эт вы точно сказали. Они лучше некоторых (это легко ещё сказано) людей.

[Рабожий]

Ну конкретно фарисеев у нас на форуме конечно нет ,но их последователей-да вы правы много...ведь все кто причисляет себя к последователям раввинизма -корнями уходят именно в фарисейство...

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы закрываете перед людьми небесное царство. Вы и сами не входите, и желающим войти не позволяете.15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы пересекаете море и сушу, чтобы сделать прозелитом хотя бы одного человека, и, когда вам это удаётся, делаете его таким, что он заслуживает геенны вдвое больше, чем вы сами.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы напоминаете побелённые могилы, которые внешне кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвецов и всякой нечистоты.28 Так и вы внешне кажетесь людям праведными, а внутри полны лицемерия и беззакония.29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы строите могилы пророкам, украшаете памятные склепы праведников30 и говорите: Если бы мы жили в дни наших предков, то не участвовали бы с ними в пролитии крови пророков.31 Тем самым вы свидетельствуете против себя и признаёте, что вы сыновья тех, кто убивал пророков.

Сегодня это кто? Неужели не заметно...

[грешник]

Искренен тот, кто слушает совесть свою и у кого сердце привычностью греха не окаменело. Именно таковые и смогли узнать Бога во Христе.

Понятно..а значит все мудрецы ,книжники и вообще люди преданные своей вере -значит без совести?...и по вашему получается все эти мытари и блудницы -греха не познали?.. да разве можно найти ещё более грешных людей чем мытари и блудницы?

- - - Добавлено - - -

Ха, ха ! ... про собак, - эт вы точно сказали. Они лучше некоторых (это легко ещё сказано) людей.

А все потому что собаки чувства свои не скрывают и любят ближнего своего как самого себя...а порой даже больше чем самого себя...