Не вари козлёнка в молоке матери его...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #1

    Не вари козлёнка в молоке матери его...

    В чём смысл этой заповеди, (или этого речения), на ваш взгляд?

    На мой взгляд, смысл тут такой:

    чтобы ученики, не варились в начатках материнского учения, а спешили к совершенству, то есть, к познанию более глубокого смысла, Его воли...

    И тут можно вспомнить слова Апостола Павла:

    Евр 6:1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

    2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

    3 И это сделаем, если Бог позволит.
  • константин85
    Отключен

    • 28 February 2019
    • 3956

    #2
    Сообщение от Briliant
    В чём смысл этой заповеди, (или этого речения), на ваш взгляд?

    На мой взгляд, смысл тут такой:

    чтобы ученики, не варились в начатках материнского учения, а спешили к совершенству, то есть, к познанию более глубокого смысла, Его воли...

    И тут можно вспомнить слова Апостола Павла:

    Евр 6:1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

    2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

    3 И это сделаем, если Бог позволит.
    Любая мать простить своему дитя всё. И не простит тех, кто причинит обиду её ребенку.
    Думаете Марии было легко видеть мучение своего сына? Иисус извинит, а вот мать Иисуса... Ему лучше знать.
    Что же Мать может пожелать убийцам своего сына? Добра? Смерти?
    Лучше спросите это у своих матерей.

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #3
      Сообщение от константин85
      Любая мать простить своему дитя всё. И не простит тех, кто причинит обиду её ребенку.
      Думаете Марии было легко видеть мучение своего сына? Иисус извинит, а вот мать Иисуса... Ему лучше знать.
      Что же Мать может пожелать убийцам своего сына? Добра? Смерти?
      Лучше спросите это у своих матерей.
      И чему ваш комментарий, должен меня научить? Материнской ненависти? Так её и так полно, у всех матерей, всех стран и народов...)

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Сообщение от Briliant

        И тут можно вспомнить слова Апостола Павла:

        Евр 6:1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

        2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

        3 И это сделаем, если Бог позволит.
        А что, вам в этом тексте всё понятно? Мне например непонятно - что это за начатки учения Христова и что это значит - поспешить к совершенству? Это конкретно что? Раздать всё нищим?

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Briliant
          Христианин.

          • 29 January 2009
          • 13572

          #5
          Сообщение от Jewe
          А что, вам в этом тексте всё понятно?
          Ну в общих чертах...

          Мне например непонятно - что это за начатки учения Христова...
          Начатки Учения, это, как раз и есть материнское молоко, для младенцев:

          Евр 5:12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.

          13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

          14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла...

          и что это значит - поспешить к совершенству?
          Это значит, максимальным образом, приблизиться к Нему, во всем: в познании, в благовестии, в делах...

          Это конкретно что? Раздать всё нищим?
          Раздать всё нищим, это как раз, начатки Учения... это начало пути к совершенству... старт, так сказать... а финиш, здесь:

          Евр 12:22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,

          23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

          24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева...

          Вхождение в Его покой, это достижение совершенства...

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #6
            Сообщение от Briliant
            Не вари козлёнка в молоке матери его...
            В чём смысл этой заповеди, (или этого речения), на ваш взгляд?
            Смысл это заповеди - не кощунствуй, будь Человеком = образом Бога.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #7
              Сообщение от Briliant
              14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла...
              То есть совершенство это умение различать добро и зло?

              В чём смысл этой заповеди, (или этого речения), на ваш взгляд?
              На мой взгляд заповедь имеет буквальный смысл, без подтекстов и аллегорий. А то аллегории знаете...их можно на что угодно натянуть при желании...Ну вы понимаете о чем я....

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #8
                Сообщение от Jewe
                То есть совершенство это умение различать добро и зло?


                На мой взгляд заповедь имеет буквальный смысл
                Буквальный смысл и есть покрывало Моисеево.

                Да, Вы правы, заповедь имеет буквальный смысл, но того, что на самом деле Бог Вы не понимаете.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Briliant
                  Христианин.

                  • 29 January 2009
                  • 13572

                  #9
                  Сообщение от Jewe
                  То есть совершенство это умение различать добро и зло?
                  На мой взгляд, совершенство это: умение различать безусловное добро, и безусловное зло...

                  И это относится к совершенству в познании, которое ведёт к совершенству в делах...

                  Ведь одно, без другого не бывает...

                  На мой взгляд заповедь имеет буквальный смысл, без подтекстов и аллегорий. А то аллегории знаете...их можно на что угодно натянуть при желании...Ну вы понимаете о чем я....
                  Да, я понимаю о чём ты... но и ты пойми, что Павел не напрасно объясняет эту заповедь, на другом уровне познания:

                  1 Кор 9:8 По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон?

                  9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?

                  10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое...

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Сообщение от Briliant
                    И это относится к совершенству в познании, которое ведёт к совершенству в делах...

                    Ведь одно, без другого не бывает...
                    Что значит познание? В чем оно конкретно выражается?

                    что Павел не напрасно объясняет эту заповедь, на другом уровне познания:
                    А где Павел объясняет эту заповедь про козленка?

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Briliant
                      Христианин.

                      • 29 January 2009
                      • 13572

                      #11
                      Сообщение от Jewe
                      Что значит познание? В чем оно конкретно выражается?
                      Ну как это в чём? Ну познание в чём выражается? В том, что ты понимаешь суть и корень того или иного явления, в данном случае добра и зла...

                      А где Павел объясняет эту заповедь про козленка?
                      Да не заповедь про козлёнка, а другой уровень объяснения заповеди Торы Моисея...

                      Я лишь воспользовался концепцией Павла, чтобы объяснить на этом уровне, смысл заповеди о козлёнке...

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #12
                        Сообщение от Briliant
                        Ну как это в чём? Ну познание в чём выражается? В том, что ты понимаешь суть и корень того или иного явления, в данном случае добра и зла...
                        Ну каким образом понимание то приходит?
                        что Павел не напрасно объясняет эту заповедь, на другом уровне познания:
                        А на самом деле что означала заповедь о воле молотящем?

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • Сергей Божий
                          Ветеран

                          • 16 April 2020
                          • 6857

                          #13
                          Сообщение от Briliant
                          В чём смысл этой заповеди, (или этого речения), на ваш взгляд?

                          На мой взгляд, смысл тут такой:

                          чтобы ученики, не варились в начатках материнского учения, а спешили к совершенству, то есть, к познанию более глубокого смысла, Его воли...

                          И тут можно вспомнить слова Апостола Павла:

                          Евр 6:1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

                          2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

                          3 И это сделаем, если Бог позволит.
                          Вы варитесь в молоке или им питаетесь?

                          2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                          3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
                          (1Пет.2:2,3)

                          Но этим молоком можно и погубить. Вот по этому то, что дано для жизни, нельзя использовать для смерти и уничтожения.

                          15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер.
                          (Рим.14:15)
                          Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                          Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                          Комментарий

                          • константин85
                            Отключен

                            • 28 February 2019
                            • 3956

                            #14
                            Сообщение от Briliant
                            И чему ваш комментарий, должен меня научить? Материнской ненависти? Так её и так полно, у всех матерей, всех стран и народов...)
                            Вот именно у каждого сына есть мать. Бог не сможет не принять мольбу матерей. Это было бы кощунство с стороны Бога.
                            Мать должна сама отказаться от своих просьб Богу, чтоб Он простил убийц её ребенка. Поэтому нужен был день воскресение, когда воскрешаются все в судный час-век. Достаточно было бы попросить у Марии прощение и она простила бы извергам их деяние, и Бог после простил бы.
                            Но Бог прав. И нечет и чет, и первый раз и второй раз они показали свое истинное лицо перед Ним. Так что каждый достоин своих деянии.

                            Это намек людям мира сего о том, с каким злом они имеют дело. Это абсолютное зло и договор с ними невозможен. Я про убийц Иисуса Христа.
                            Бог клянется их наказать за это, но мне как то не холодно и не жарко от этого. Ведь они всего лишь творения Его. А как я могу мстить своему Богу за создание Им абсолютного зла? Да никак! Спорить с Ним это гиблое дело. Поэтому это называется великая скорбь Христа.
                            Это должны понимать и матери убитых сынов. Через такое прошла и мать Христа. Это значит что мать Христа это пример для них. Это великая честь быть матерью праведника! А убийцы будут наказаны Богом и наказание будет жестоким. А матери подобно Марии уже более никогда не увидят горя.

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #15
                              Сообщение от Jewe
                              Ну каким образом понимание то приходит?
                              По разному, иногда через откровение, иногда через прозрение, и т д...

                              Но, чтобы оно пришло, человек прежде должен перестать вариться в начатках учения, иначе, ничего не придёт, будет только застой в умственном развитии...

                              А на самом деле что означала заповедь о воле молотящем?
                              Смотря для кого, на самом деле, ведь для тех кто имел волов, прямой смысл, а для тех кто не имел, но раздал всё имение, тайный и сокровенный, о котором и говорит Павел...

                              Комментарий

                              Обработка...