Нужно ли Иудеям соблюдать закон?

[юри]

А че там видно? Тут уже видно.

Да согласен! Только всем видно по своему, и есть те кто видит так как есть на самом деле. А есть те кто думает только что видит.

Я шо то не видел иудеев бегающих за христианами, чтобы обратить их в свою веру. А вот христан бегающих за евреями полно. Раз они такие счастливые и уверенные, чего они бегают тогда за евреями? Тоже осчастливить хотят?

Ну, да, а как еще? Ведь счастье счастью рознь! У глупых свое счастье, глупое. А у мудрых свое.

[Живущий]

Да, Скажи почему!

Иудеи -Богоизбранный народ, а христианами названы язычники, которых учили Иудеи.

[Деян.11:25] Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

[юри]

Вот смотри почти каждая деноминация у христиан стараетеся заманить евреев к себе. И дифирамбы поют Израилю постоянно. А вот зачем? Раз евреи такие плохие)

Ну так хотят из плохих евреев сделать их хорошими. Но хорошими именно так как они себе представляют. То есть утвердить свою деноминацию, вернее даже сказать самоутвердится.

[Живущий]

Понятно, что вы меня не услышите.
По-этому пишу не для вас, хоть и отвечаю на ваш вопрос.

Апостолы имели разное происхождение. Большинство из Двенадцати были галилеянами.
Иуда искариот, и вероятно Матфей, были иудеями.
Иудеем по своему происхождению был и будущий апостол Павел.

Однако, будучи просвещены Господом Иисусом Христом, и испытав Сошествие Святого Духа, апостолы, каждый в свою меру ( Павел быстро и радикально, Петр медленнее, Матфей и Иаков еще медленнее) оставили иудейские пережитки, и стали христианами, то-есть, стали новой плотью, новой тварью.

Это ты друг, никак понять не можешь слова Господа: Спасение от Иудеев.
Господь не учил язычников, но был послан только к погибшим овцам Израиля. И в учениках у Него были только Иудеи, от которых и последовало спасение другим народам.

[Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

[Илияху]

Да согласен! Только всем видно по своему, и есть те кто видит так как есть на самом деле. А есть те кто думает только что видит. Ну, да, а как еще? Ведь счастье счастью рознь! У глупых свое счастье, глупое. А у мудрых свое.

А я тебе скажу чего они бегают. Потому что зашли в тупик. Дальше некуда ехать. Ведь Машиах придет в Израиль, на гору Сион. А не куда то в другой народ. Как приходил, так и придет. И получается хоть как не пытайся, а евреев не обойдешь)
А если серьезно, то это просто страх. Ошибится. А вдруг на самом деле от иудеев спасение? Тогда все насмарку. Все украдут. Все что нажито непосильным трудом, все отберут. Магнитофон отечественный 2, пиджак замшевый 2. Все отберут.
Я вот пешком хожу, а попы на мерсах. Непорядок))

по сути христианство пришло в упадок. Кроме там небольшого остатка верных. И то там наверно половину евреев мессианских из остатка. Религия большая, но путь знают дальше только остаток. Остальные уже приземлились. Устроились. Царювать.

[dameerv]

⁸ Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.

Согласен. Закон в сердце. Но это не имеется в ввиду закон в памяти или желании исполнить.
Закон в сердце, это когда человек имеет праведное сердце. Если человек нарушает хоть
одну заповедь, это значит он закон не исполняет, потому что нарушается заповедь:
Люби Бога всем сердцем. Если Бы праведность была в сердце, то человек бы и не грешил.

Грешил человек Иисус Христос? Нет. Поэтому про него написано, что закон Бога у него в сердце

- - - Добавлено - - -

Так Вы предлагаете, чтобы не думать о грехе просто изъять Тору с заповедями и всё?

Что значит изъять? Я вообще об этом не говорил.

[Сергей Божий]

Евреям не нужно становится христианами!
А закон (данный через Моисея) евреям соблюдать обязательно, в этом их "при звание"


..счас гляну темку, може шо и накропаю.

Если евреи не станут христианами, они погибнут.

2Кор.3
1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?

2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;

3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.

4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,

5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -

8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.

10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.

11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,

13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;

16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

[Живущий]

Если евреи не станут христианами, они погибнут.

Евреи может и погибнут, а Иудеи нет. А вот если ты не станешь христианином, то ты точно погибнешь.

[Briliant]

Ну так хотят из плохих евреев сделать их хорошими. Но хорошими именно так как они себе представляют. То есть утвердить свою деноминацию, вернее даже сказать самоутвердится.

Это мне напомнило, седьмую главу Притч...

[юри]

А я тебе скажу чего они бегают. Потому что зашли в тупик. Дальше некуда ехать. Ведь Машиах придет в Израиль, на гору Сион. А не куда то в другой народ. Как приходил, так и придет. И получается хоть как не пытайся, а евреев не обойдешь)
А если серьезно, то это просто страх. Ошибится. А вдруг на самом деле от иудеев спасение? Тогда все насмарку. Все украдут. Все что нажито непосильным трудом, все отберут. Магнитофон отечественный 2, пиджак замшевый 2. Все отберут.
Я вот пешком хожу, а попы на мерсах. Непорядок))

Нее. Это ты льстишь им в их уме. Может где то и есть такое, но в основном делают это неосознанно, а банально просто ради самоутверждения направления учения.

[саша 71]

Если евреи не станут христианами, они погибнут.

.

Ну и тему вы открыли ! Всех форумных иудеев и иудействующих собрали !

[Андрей1958]

Что значит изъять? Я вообще об этом не говорил.

Упраздните Тору где записан закон и не будет определение греха, тогда каждый сам для себя будет определять, что грех, а что нет.

[dameerv]

Начнем с того, что Вы отметаете евреев, как Богом избранный народ, на который Он положил Свое Слово.
.

Это Ваши фантазии. Я признаю, что Бог возложил огромную ответственность на
евреев. Но вот Вы почему то решили, что это сделало Вас лучше других людей,
и умнее других людей. Знаю евреев, которые верят в Иисуса, и писания знаю
лучше Вас. И что, я должен пойти научиться у Вас, и их игнорировать?

Вы забыли как евреи отвергали Бога на протяжении всего Ветхого Завета?
Вы к какой ветке относитесь, к тем, кто реально верил, или к тем кто роптал?
Ваше обрезание не делает автоматически Вас исполнителем торы, и тем более
ее знатоком. Обрезание не дает Вам автоматически быть учителем невежд.
Если Вам говорят, что Вы не правы, и приводя аргументы, то подражайте Бог
и не смотрите на лица, а прислушайтесь к словам. Бог даже через ослицу мог
говорить, а уж тем более через язычника.

И к тому же, на сайте есть Ваши "соратники" но я не считаю их троллями, и
могу спокойно с ними общаться. Они просто тактичней Вас. Они знают что
находятся на христианском форуме, а не на иудейском. И если что спрашивают
то не аргументируют это своим обрезанием.

[юри]

Это мне напомнило, седьмую главу Притч...

Ну что то да. Похоже. Но там немного о другом. Тут же другое направление.

[Alex-Rost]

Нужно стать христианами.
.

...это панацея? От всех "бед"?

Вы, видимо, протестант? Ваша (мн. ч.) риторика мне понятна и, до определенной степени, близка.. Дело в том, что я сам выходец из неопротестантской среды, но.., хочу сказать вам (опять множественное число) ..........

.......да , а что говорить? -- Б-г вам судья -- живите сами в своих убеждениях, ... только не забывайте, что за всякое наше ДЕЙСТВИЕ нам придется дать ответ!
Успехов! ..и да поможет вам Он!