3 вопрос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iromany
    Ветеран

    • 15 June 2019
    • 5587

    #121
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Слова должны соответствовать делам, да должно быть да на деле, нет должно быть нет на деле. Веруя в Сына Божьего, следует принимать на деле Иисуса Христа в крещении. Прочитали заповеди блаженства следует руководствоваться ими на деле, воплощать в жизнь. Вера без дел мертва, так же и учение без реализации лишь бесплодная фантазия.
    Вы не осветили вопрос:

    но как вы можете быть твердо уверенным что веруете в Сына и исполняете именно Его слова, а не свое понимание Его слов?
    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #122
      Сообщение от iromany
      Нет я не понял-вы говорите что древо означает закон, так?
      - Слово Божие провозглашает о проклятии -


      22
      Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве,
      23
      то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.


      13
      Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
      14
      дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.


      - Поэтому Апостол Павел и ссылается на это проклятие - чтобы подчеркнуть - что Иисус - смертью Своей безвинной на кресте деревянном - искупил людей и от закона - как руководства и власти закона, - так - и от проклятия закона.
      Последний раз редактировалось proxrista; 12 October 2020, 03:14 PM.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #123
        Сообщение от iromany
        Вы не осветили вопрос:

        но как вы можете быть твердо уверенным что веруете в Сына и исполняете именно Его слова, а не свое понимание Его слов?
        Вы видимо не отличаете слов Божьих и человеческого разумения своего, Если веруете в Сына значит имеете и Отца, то бишь Бога, а если не веруете в Сына то и Бога не знаете.

        Нужно веровать в Иисуса Христа исповедовать словом и принимать в крещении делом и не сомневаться.

        Слова следует реализовывать, и утверждаться убеждаясь на деле, то бишь опытным путём приобретая опыт и навык в различении добра и зла.

        чувства навыком приучены к различению добра и зла.

        Это относится к дарованиям от Бога различение духов.

        • Но каждому дается проявление Духа на пользу.
        • Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
        • иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
        • иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
        • Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.


        Дар духа Святого верующие получают в крещении.
        Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.
        Последний раз редактировалось ДмитрийВладимир; 12 October 2020, 09:30 PM.

        Комментарий

        • iromany
          Ветеран

          • 15 June 2019
          • 5587

          #124
          Сообщение от proxrista
          - Слово Божие провозглашает о проклятии -


          22
          Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве,
          23
          то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.


          13
          Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
          14
          дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.


          - Поэтому Апостол Павел и ссылается на это проклятие - чтобы подчеркнуть - что Иисус - смертью Своей безвинной на кресте деревянном - искупил людей и от закона - как руководства и власти закона, - так - и от проклятия закона.
          Проклят тот кто клялся исполнять закон

          Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою

          Разве мы клялись? - тогда о чем речь?


          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от ДмитрийВладимир
          Вы видимо не отличаете слов Божьих и человеческого разумения своего, Если веруете в Сына значит имеете и Отца, то бишь Бога, а если не веруете в Сына то и Бога не знаете.

          Нужно веровать в Иисуса Христа исповедовать словом и принимать в крещении делом и не сомневаться.

          Слова следует реализовывать, и утверждаться убеждаясь на деле, то бишь опытным путём приобретая опыт и навык в различении добра и зла.

          чувства навыком приучены к различению добра и зла.

          Это относится к дарованиям от Бога различение духов.

          • Но каждому дается проявление Духа на пользу.
          • Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
          • иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
          • иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
          • Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.


          Дар духа Святого верующие получают в крещении.
          Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.
          21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
          (Матф.7:21-22)

          Смотрите ведь сие речь о верующих-именем Его они пророчествуют, бесов изгоняют и другие чудеса творят, но однако Господь не знает их-вот я вас и спрашиваю:

          На чем основанна ваша уверенность в том, что вы веруете в Сына Божьего и исполняете Его слова-как определить нам каким духом водимы вы по Писанию?
          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #125
            Сообщение от iromany
            21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
            (Матф.7:21-22)

            Смотрите ведь сие речь о верующих-именем Его они пророчествуют, бесов изгоняют и другие чудеса творят, но однако Господь не знает их-вот я вас и спрашиваю:

            На чем основанна ваша уверенность в том, что вы веруете в Сына Божьего и исполняете Его слова-как определить нам каким духом водимы вы по Писанию?
            Верой исповедуют что Иисус Христос-Машиах по плоти родился в роду Давида, по сущности-ипостаси Сын Божий и на деле принимают крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа получая дар Духа Святого, усыновление Отцом небесным и наследие в Царстве Небесном.

            Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
            1. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
            2. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

            Комментарий

            • iromany
              Ветеран

              • 15 June 2019
              • 5587

              #126
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Верой исповедуют что Иисус Христос-Машиах по плоти родился в роду Давида, по сущности-ипостаси Сын Божий и на деле принимают крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа получая дар Духа Святого, усыновление Отцом небесным и наследие в Царстве Небесном.

              Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
              1. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
              2. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
              Т.е духи различаются исповеданием Иисуса Христа - т.е кто верно понимает Иисуса Христа тот истинного духа, так?

              Исповедание Иисуса Христа пришедшего во плоти означает знание Иисуса Христа пришедшего водою, кровию и Духом, как написано здесь:

              6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
              (1Иоан.5:6)

              Как понимаете эти слова?
              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #127
                Сообщение от iromany
                Т.е духи различаются исповеданием Иисуса Христа - т.е кто верно понимает Иисуса Христа тот истинного духа, так?

                Исповедание Иисуса Христа пришедшего во плоти означает знание Иисуса Христа пришедшего водою, кровию и Духом, как написано здесь:

                6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
                (1Иоан.5:6)

                Как понимаете эти слова?
                Дух Божий в исповедании что Иисус родившийся человек в роду Давида, Христос-Машиах о котором говорили пророки. То бишь отвержение что Иисус это Христос-Машиах о котором говорили пророки это дух заблуждения, богопротивный, анти-против Христа, против Иисуса что Иисус есть Христос по плоти.

                Иоанн говорит и свидетельствует что в крещении Иисуса Христа, Бог с небес засвидетельствовал что это Сын Божий и на Иисусе пребывал Дух Святой, а на кресте Иисус засвидетельствовал в час смертный что предаёт Дух Свой в руки Отца. Крещение водой тоже означает час смертный и погребение, как и смерть на кресте, то бишь свидетельства в час смертный как на духу.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #128
                  Сообщение от iromany
                  Проклят тот кто клялся исполнять закон

                  Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою

                  Разве мы клялись? - тогда о чем речь?


                  - - - Добавлено - - -



                  21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
                  (Матф.7:21-22)

                  Смотрите ведь сие речь о верующих-именем Его они пророчествуют, бесов изгоняют и другие чудеса творят, но однако Господь не знает их-вот я вас и спрашиваю:

                  На чем основанна ваша уверенность в том, что вы веруете в Сына Божьего и исполняете Его слова-как определить нам каким духом водимы вы по Писанию?
                  - Видите ли - не человек определяет - под законом он или нет, Бог сие провозглашает - начинайте уже признавать Слово Бога -


                  19
                  Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                  22
                  но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                  23
                  А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.


                  - Поэтому и Евангелие - правомочно для каждого человека -


                  38
                  Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                  39
                  и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                  - Иисус искупил лишь подзаконных -


                  4
                  но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                  5
                  чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                  - Поэтому вы лично и можете вступить с Богом в Новый Завет - во исуплении вас лично из закона безвинной смертью Иисуса Христа - на кресте - чтобы и проклятие закона не имело над вами власти -


                  15
                  И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                  - Клятва закона - это не клятва человека - это проклятие закона - закон у вас не спрашивает - клясться ли вам или нет - закон вас проклинает - за неисполнение закона.


                  - Поэтому и в Новом Завете - написано для каждого человека - желающего исполнять вдруг закон - вместо Нового Завета -


                  3
                  Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                  4
                  Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                  - Уверенность Детей Божиих основана на познании Слова Божия - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа и принятия рождения свыше от воды и Духа Божия - и вам уже не надо ничего доказывать - чтобы вам кто что доказывал, - а надо лишь возрастать в познании Слова Божия -


                  1
                  Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                  2
                  как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                  3
                  ибо вы вкусили, что благ Господь.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #129
                    Сообщение от proxrista
                    - Видите ли - не человек определяет - под законом он или нет, Бог сие провозглашает - начинайте уже признавать Слово Бога -


                    19
                    Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                    22
                    но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                    23
                    А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.


                    - Поэтому и Евангелие - правомочно для каждого человека -


                    38
                    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                    39
                    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                    - Иисус искупил лишь подзаконных -


                    4
                    но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                    5
                    чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                    - Поэтому вы лично и можете вступить с Богом в Новый Завет - во исуплении вас лично из закона безвинной смертью Иисуса Христа - на кресте - чтобы и проклятие закона не имело над вами власти -


                    15
                    И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                    - Клятва закона - это не клятва человека - это проклятие закона - закон у вас не спрашивает - клясться ли вам или нет - закон вас проклинает - за неисполнение закона.


                    - Поэтому и в Новом Завете - написано для каждого человека - желающего исполнять вдруг закон - вместо Нового Завета -


                    3
                    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                    4
                    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                    - Уверенность Детей Божиих основана на познании Слова Божия - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа и принятия рождения свыше от воды и Духа Божия - и вам уже не надо ничего доказывать - чтобы вам кто что доказывал, - а надо лишь возрастать в познании Слова Божия -


                    1
                    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                    2
                    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                    3
                    ибо вы вкусили, что благ Господь.
                    Закон народа сопряжен с левитским священством, согласно со стихами ниже:

                    11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
                    12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                    (Евр.7:11-12)

                    Где левиты исполняющих закон?

                    Вот вы пишите "уверенность детей Божих основанна на познании Слова Божьего" - а может на вере основанна от начала уверенность? - для чего тогда Христу преломлять Тело Свое если мы сами можем от начала познавать Слово Божье?

                    Крещение человека в Иисуса Христа есть погружение его в смерть Иисусову-погрузившись в эту воду человек должен выйти из воды, как Иисус вышел из воды после крещения-только тогда человек есть рожденный от воды и процесс этот может длиться очень долго. При том, что рождение от воды есть рождение снова, потому Никодим говорит как может человек родиться снова. А рождение от Бога происходит в Пасху-как написано от одной крови произвел Он весь род человеческий

                    26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, (Деян.17:26)

                    Т.е вот последовательность:Пасха где сам Господь преломляет Тело-рождение от Бога, потом смерть Иисуса и наше погружение в нее, потом снова рождение от воды и Духа

                    Т.е каждый должен принять от Самого Господа :

                    23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
                    24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
                    25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
                    (1Кор.11:23-25)
                    Последний раз редактировалось iromany; 22 October 2020, 12:33 AM.
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • 121
                      Участник

                      • 07 June 2010
                      • 469

                      #130
                      Если не ты, тогда кто? - Дэвид Вилкерсон / If not you then who? - David Wilkerson

                      Если не ты, тогда кто? - Дэвид Вилкерсон / If not you then who? - David Wilkerson - YouTube

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #131
                        Сообщение от iromany
                        Закон народа сопряжен с левитским священством, согласно со стихами ниже:

                        11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
                        12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                        (Евр.7:11-12)

                        Где левиты исполняющих закон?

                        Вот вы пишите "уверенность детей Божих основанна на познании Слова Божьего" - а может на вере основанна от начала уверенность? - для чего тогда Христу преломлять Тело Свое если мы сами можем от начала познавать Слово Божье?

                        Крещение человека в Иисуса Христа есть погружение его в смерть Иисусову-погрузившись в эту воду человек должен выйти из воды, как Иисус вышел из воды после крещения-только тогда человек есть рожденный от воды и процесс этот может длиться очень долго. При том, что рождение от воды есть рождение снова, потому Никодим говорит как может человек родиться снова. А рождение от Бога происходит в Пасху-как написано от одной крови произвел Он весь род человеческий

                        26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, (Деян.17:26)

                        Т.е вот последовательность:Пасха где сам Господь преломляет Тело-рождение от Бога, потом смерть Иисуса и наше погружение в нее, потом снова рождение от воды и Духа

                        Т.е каждый должен принять от Самого Господа :

                        23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
                        24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
                        25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
                        (1Кор.11:23-25)
                        - Еще раз.


                        22
                        но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                        23
                        А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                        24
                        Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                        25
                        по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                        19
                        Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                        3
                        Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
                        4
                        но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                        5
                        чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                        15
                        И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                        - То есть, Бог не спрашивает вашего разрешения - а сразу провозгласил что вы подзаконны.
                        Затем вы принимаете искупление ваше из закона смертью безвинной Иисуса Христа - чтобы иметь возможность - не умереть по закону смертью вечной - а вступить с Богом в Новый Завет.
                        А закон Моисеев - это совокупность всех заповедей закона - и нарушим одну заповедь закона - вы нарушили и весь закон -


                        10
                        Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                        11
                        Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                        - А рожденный свыше - как раз и умирает для закона телом Христовым - в Новом Завете и по Новому Завету Бога с людьми - и выходит потому из под руководства и власти закона - и переходит под руководство и власть Нового Завета Бога с людьми.


                        - В Новом Завете имеется ввиду - раб праведности и раб Иисуса Христа -


                        17
                        Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                        18
                        Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.





                        - Почитайте - как происходит рождение свыше от воды и Духа Божия - при Апостоле Петре и при Апостоле Павле в Деяниях 10 / 43 - 48, 19 / 1 - 7.
                        Христиане становятся младенцами во Христе новорожденными уже - а далее они и исполняют заповедь Господа в Новом Завете -


                        1
                        Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                        2
                        как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                        3
                        ибо вы вкусили, что благ Господь.


                        - И у вас на это Никто разрешения не спрашивает.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • iromany
                          Ветеран

                          • 15 June 2019
                          • 5587

                          #132
                          Сообщение от proxrista
                          - Еще раз.


                          22
                          но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                          23
                          А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                          24
                          Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                          25
                          по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                          19
                          Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                          3
                          Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
                          4
                          но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                          5
                          чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                          15
                          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                          - То есть, Бог не спрашивает вашего разрешения - а сразу провозгласил что вы подзаконны.
                          Затем вы принимаете искупление ваше из закона смертью безвинной Иисуса Христа - чтобы иметь возможность - не умереть по закону смертью вечной - а вступить с Богом в Новый Завет.
                          А закон Моисеев - это совокупность всех заповедей закона - и нарушим одну заповедь закона - вы нарушили и весь закон -


                          10
                          Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                          11
                          Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                          - А рожденный свыше - как раз и умирает для закона телом Христовым - в Новом Завете и по Новому Завету Бога с людьми - и выходит потому из под руководства и власти закона - и переходит под руководство и власть Нового Завета Бога с людьми.


                          - В Новом Завете имеется ввиду - раб праведности и раб Иисуса Христа -


                          17
                          Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                          18
                          Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.





                          - Почитайте - как происходит рождение свыше от воды и Духа Божия - при Апостоле Петре и при Апостоле Павле в Деяниях 10 / 43 - 48, 19 / 1 - 7.
                          Христиане становятся младенцами во Христе новорожденными уже - а далее они и исполняют заповедь Господа в Новом Завете -


                          1
                          Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                          2
                          как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                          3
                          ибо вы вкусили, что благ Господь.


                          - И у вас на это Никто разрешения не спрашивает.
                          Нельзя отбрасывать один стих Писания будто его нет, ведь он может оказаться краеугольным

                          11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа,

                          Я спрашиваю где левиты? - ведь закон сопряжен-нет левитов значит нет исполняющих закон, верно? Или все же левиты есть?
                          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #133
                            Сообщение от iromany
                            Нельзя отбрасывать один стих Писания будто его нет, ведь он может оказаться краеугольным

                            11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа,

                            Я спрашиваю где левиты? - ведь закон сопряжен-нет левитов значит нет исполняющих закон, верно? Или все же левиты есть?
                            - В том - то все и дело - что закон нужно исполнять - всем подзаконным всегда и во всем. О чем и речь - что законом познается грех - и левитами и в том числе.
                            Найдите и прочтите Иезекииль главу 8 - чтобы у вас уже не было в этом вопросов.


                            - И еще раз - то что вы спрашиваете нечто - под любым видом о законе - закон Бога - Слово Бога - не отменяет - почему и написано и по сей день - в Новом Завете -


                            12
                            А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                            2
                            Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                            3
                            Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                            4
                            Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                            - Видите - что написано в Новом Завете уже и даже в сравнении с Иисусом Христом - о законе?
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • iromany
                              Ветеран

                              • 15 June 2019
                              • 5587

                              #134
                              Сообщение от proxrista
                              - В том - то все и дело - что закон нужно исполнять - всем подзаконным всегда и во всем. О чем и речь - что законом познается грех - и левитами и в том числе.
                              Найдите и прочтите Иезекииль главу 8 - чтобы у вас уже не было в этом вопросов.


                              - И еще раз - то что вы спрашиваете нечто - под любым видом о законе - закон Бога - Слово Бога - не отменяет - почему и написано и по сей день - в Новом Завете -


                              12
                              А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                              2
                              Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                              3
                              Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                              4
                              Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                              - Видите - что написано в Новом Завете уже и даже в сравнении с Иисусом Христом - о законе?
                              Прежде надо понять, что такое закон. Вот к примеру написано носите бремена друг друга тем исполните закон Христов-вот этот закон Христов есть закон Божий или нет?
                              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #135
                                Сообщение от iromany
                                Прежде надо понять, что такое закон. Вот к примеру написано носите бремена друг друга тем исполните закон Христов-вот этот закон Христов есть закон Божий или нет?
                                - Это Слово Божие. Вы заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - исполняете?


                                Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
                                (От Иоанна 15:10)


                                - Вы покаялись во имя Иисуса Христа? Вы молитесь молитвой Отче наш? Вы просили у Бога Отца Святого Духа? Вы приняли рождение свыше? Вы исполняете заповедь Иисуса Христа 0 будьте совершенны, как совершенен ... -


                                Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                                (От Матфея 5:48)


                                - А закон Бога Отца - десятословие - Ветхий Завет Бога на Хориве -


                                13
                                и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
                                14
                                и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


                                4
                                Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


                                - То есть, вы с этим еще не определились и не знаете всего этого?
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...