3 вопрос

[весарионович]

Лично я уверен, что критика Господа интересует в самую последнюю очередь, тем более какого-то "червя". Не вижу никакого смысла и необходимости что-то срамить, так как и немощное и сильное исходит от Бога. Об этом написано во всех СП. По поводу "страшности казни", не могу ничего сказать. Так как эта мера индивидуального восприятия каждого человека. По мне, лично, история казни Акивы бен Йосефа, когда с него живьём содрали кожу, но при этом он смеялся и начал читать "Шма Исраэль" , как то больше впечатляет. Но ещё раз, это дело вкуса. То есть на любителя. Уверен, что суть не в самой казне, а готовности принять смерть с достоинством и Верой в Величие Всемогущего Бога. По этому, когда человеконенавистники убивают свою жертву, то глупо просить у них о пощаде, так как милосердия в их сердцах нет. А просьба о милосердии у них вызывает смех и дополнительную меру наслаждения от своей кровожадности. Да и в принципе просить не зачем, так как тело всё равно умрёт. То есть, убьёт убийца человека или не убьёт, это вообще не имеет никакого значения, так как даровать Вечную Жизнь он 100% не может. По этому, лично сам вид казни, как таковой, вывожу "за скобки понимания" , так как я не садист и не мазохист. А просить пощады у убийцы, что бы он "сохранил жизнь", то что это тогда за вера?

А где примеры, времени Христа, о более суровых казнях, не о тех которые были после Него, а в Его время и до Него. Если бы в то время самой суровой казнью было сдирание кожи с живого человека, думаю именно так и был бы убит Иисус. Вы не поняли ничего, если и делаешь что то, делай по максимуму хорошо, иначе появится тот, кто скажет, что можно было и лучше сделать. К примеру, как вы о казни Акивы бен Йосефа.

[Бедный]

А где примеры, времени Христа, о более суровых казнях, не о тех которые были после Него, а в Его время и до Него. Если бы в то время самой суровой казнью было сдирание кожи с живого человека, думаю именно так и был бы убит Иисус. Вы не поняли ничего, если и делаешь что то, делай по максимуму хорошо, иначе появится тот, кто скажет, что можно было и лучше сделать. К примеру, как вы о казни Акивы бен Йосефа.

Ещё раз, я вам говорю, что мера "суровости", относится исключительно к органам восприятии самого человека. Так же, как и ощущение боли , является внутренним чувством , которое каждый человек ощущает в себе по своему. По поводу "раньше" или "позже" - это так же весьма относительное восприятие. Так как мера его восприятия происходит внутри человека не тогда, когда это произошло, а тогда, когда об этом узнал человек. И воспринимает он это так же из органов своего личного ощущения. Самое главное, что связывает Христа и Акиву бен Йосефа - это один исторический промежуток, а именно: Оккупация и последующее уничтожение Иудейского Царства, как такового из политической и социальной жизни человечества. Что Христос , что Акива бен Йосеф отдали свою жизнь, что бы вернуть еврейский народ к Вере в Бога и вразумить кровожадное и лживое правительство Римской Империи, что можно существовать мирно и дружно. Так как всё равно будет не так, как кто-то хочет, а так как Создал Бог. Который является единственным правителем всей Земли и Небес. И сейчас каждый может видеть, что именно к этому всё и идёт.

[грешник]

Кто я такой, что бы опровергать. У меня всё очень хорошо с пониманием Торы , Ваишлах, Главы 32. А именно слов: "Тот сказал: Не Яаковом будешь ты зваться впредь, а Израилем, ибо ты противоборствовал [ангелу] Божьему и людям и одолел." (с) Что значат эти слова? Эти слова указывают на Силу Веру в Бога, которой обладал праотец Иаков. Противоборствовал "ангелу" Божьему, указывают на Прямую Веру Иакова в Бога, которую испытывал ангел Бога, который является Силой Бога, которая воздействует на человека. " ...и людям" , то есть иным учениям в Бога, которые так же стояли на Пути Прямой Веры в Бога в виде различных видов взаимосвязей с обществом в котором проживал или имел место общения праотец Иаков. И по мере всех этих процессов , как внутри Веры, так и снаружи , то есть среди людей в этом мире, праотец Иаков устоял, то есть одолел. По этому, ангел Бога, дал ему Имя согласно его Прямой Веры, а точнее Её Силе. Которая относительно духовного мира называется " Прямой". То есть, Сила Веры измеряется в Её Прямоте, которая чётко выражена в человеке, как в сердце, так и в разуме. То есть, действия человека в этом мире полностью соответствуют его мыслям и желаниям.

- - - Добавлено - - -

Множество евреев тех времён приняли римское гражданство. Можно сказать вся "элита" того времени очень плотно общалась с Римской Империей и построила весь свой социально-культурный быт именно в " Римском стиле". Очень яркий вам пример из 100% научных персонажей этого мира - Иосиф Флавий. В какой-то мере, они даже "ровесники" с Савлом.

Вы знаете у вас очень буйная фантазия..экак она у вас разыгралась всего с одного слова "Израиль"..но не суть..почему вам сложно забить в гугл поиск имена Савла и Иосифа Флавия и почитать про них ..зачем выдумывать ? Иудея находилась под управлением римской администрации и входило в число понятия дедимиция-жители данных территорий не могли проживать ближе 100 миль от Рима..территория где проживал Иисус со своими апостолами -находилась под местным самоуправлением и входило в понятие -перегрины но её жители тоже не имели право ни на римское гражданство ни на латинское гражданство хотя и имели преимущества -они могли пользоваться римским торговым и брачным правом,всё равно являлись негражданами : то есть с точки зрения римского права они были иностранцы

[proxrista]

Иисуса повесили на древе между небом и землей,между Богом и человеками. Как думаете-что это за древо в духовном понимании этого слова?

30 Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
(Деян.5:30)

8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
(Иер.10:8)

12 Народ Мой вопрошает свое дерево и жезл его дает ему ответ; ибо дух блуда ввел их в заблуждение, и, блудодействуя, они отступили от Бога своего.
(Ос.4:12)

24 И узнают все дерева полевые, что Я, Господь, высокое дерево понижаю, низкое дерево повышаю, зеленеющее дерево иссушаю, а сухое дерево делаю цветущим: Я, Господь, сказал, и сделаю.
(Иез.17:24)

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11
А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

[iromany]

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11
А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Ахаха, ну наконец-то, а теперь можете своими словами рассказать как вы понимаете это

[Бедный]

Вы знаете у вас очень буйная фантазия..экак она у вас разыгралась всего с одного слова "Израиль"..но не суть..почему вам сложно забить в гугл поиск имена Савла и Иосифа Флавия и почитать про них ..зачем выдумывать ? Иудея находилась под управлением римской администрации и входило в число понятия дедимиция-жители данных территорий не могли проживать ближе 100 миль от Рима..территория где проживал Иисус со своими апостолами -находилась под местным самоуправлением и входило в понятие -перегрины но её жители тоже не имели право ни на римское гражданство ни на латинское гражданство хотя и имели преимущества -они могли пользоваться римским торговым и брачным правом,всё равно являлись негражданами : то есть с точки зрения римского права они были иностранцы

Есть теория, от есть фантазия, а есть реально происходящие события. И вот реально происходящие события нашего времени, чётко показывают и доказывают, что при диктатурах не может быть никаких прав и свобод ни у кого. Наличия "права" и "законов" , применяются в диктатурах исключительно в виде карающего воздействия. И это неопревержимый факт реальности нашего времени. Это при том, что все народы земли прошли множество стадий отношений между собой. Особенно в их число входят две Мировые Войны, которые очень хорошо продемонстрировали и показали все стороны лжи и лицемерия всех сторон. А именно, те которые говорят, что у них есть "право" и "законы", но при этом уничтожают всех инакомыслящих и полностью запрещают любые свободные действия граждан, то есть людей, которые даже условно находятся под их влиянием. Реальный пример оккупированные части Украины, Сирия, Ливия, Беларусь, Молодова, оккупированные земли Грузии и Азербайджана. Список этот можно продолжать и продолжать. Но, всё очень просто для понимания, что при диктатуре, а Римская Империя относительно иных народов, которые она захватывала, была именно диктатурой. То есть, разрушала, искажала, уничтожала культурные традиции и обычая всех народов. Оставляя только то, что считала нужны по своему личному усмотрению. Как справка, в момент оккупации Иудейского Царства, спустя короткое время, по всей Римской Империи пошла мода на обрезание. Так как определённая группа евреев, за деньги оказывали услуги "нового образа жизни" . И это было модно. Так как это стояло денег и не каждый мог позволить себе такую услугу. То есть, можно предположить, что идеология Римских правителей была очень проста: Они пленив и захватив тот или иной народ, оставляли фундамент от культуры и традиций конкретного народа, что бы можно было им управлять и манипулировать, а всё остальное полностью перестраивали под свой быт. О количестве Римским храмов на оккупированной земле Иудейского Царства вам наверное не известно. А были они построены практически во всех городах. Из реальной истории момент: Когда еврейский мудрец Акива бен Йосеф пришёл в Рим, что бы вести переговоры об возобновлении еврейской культуры и традиций в Римской провинции " Иудея", что бы возобновить служение Богу согласно Торы. Он просил разрешить построить самим евреям хоть какое-то сооружение по их правилам и что бы оно было храмом. Ответ был "удовлетворительный". То есть: Хорошо, пусть будет служение вашему Богу согласно Торы, но вот сооружение вы не будете строить, а возьмёте какое-то строение в котором жил скот и оформите его под свою Веру. Если у вас есть тот орган в теле, который отвечает за понимание такого подхода человека к человеку и народа к народу, то у вас не должно быть больше никаких претензий. Философия это нечто иное. А это реальная история и быт человека в любое время и в любую эпоху.

[грешник]

Есть теория, от есть фантазия, а есть реально происходящие события. И вот реально происходящие события нашего времени, чётко показывают и доказывают, что при диктатурах не может быть никаких прав и свобод ни у кого. Наличия "права" и "законов" , применяются в диктатурах исключительно в виде карающего воздействия. И это неопревержимый факт реальности нашего времени. Это при том, что все народы земли прошли множество стадий отношений между собой. Особенно в их число входят две Мировые Войны, которые очень хорошо продемонстрировали и показали все стороны лжи и лицемерия всех сторон. А именно, те которые говорят, что у них есть "право" и "законы", но при этом уничтожают всех инакомыслящих и полностью запрещают любые свободные действия граждан, то есть людей, которые даже условно находятся под их влиянием. Реальный пример оккупированные части Украины, Сирия, Ливия, Беларусь, Молодова, оккупированные земли Грузии и Азербайджана. Список этот можно продолжать и продолжать. Но, всё очень просто для понимания, что при диктатуре, а Римская Империя относительно иных народов, которые она захватывала, была именно диктатурой. То есть, разрушала, искажала, уничтожала культурные традиции и обычая всех народов. Оставляя только то, что считала нужны по своему личному усмотрению. Как справка, в момент оккупации Иудейского Царства, спустя короткое время, по всей Римской Империи пошла мода на обрезание. Так как определённая группа евреев, за деньги оказывали услуги "нового образа жизни" . И это было модно. Так как это стояло денег и не каждый мог позволить себе такую услугу. То есть, можно предположить, что идеология Римских правителей была очень проста: Они пленив и захватив тот или иной народ, оставляли фундамент от культуры и традиций конкретного народа, что бы можно было им управлять и манипулировать, а всё остальное полностью перестраивали под свой быт. О количестве Римским храмов на оккупированной земле Иудейского Царства вам наверное не известно. А были они построены практически во всех городах. Из реальной истории момент: Когда еврейский мудрец Акива бен Йосеф пришёл в Рим, что бы вести переговоры об возобновлении еврейской культуры и традиций в Римской провинции " Иудея", что бы возобновить служение Богу согласно Торы. Он просил разрешить построить самим евреям хоть какое-то сооружение по их правилам и что бы оно было храмом. Ответ был "удовлетворительный". То есть: Хорошо, пусть будет служение вашему Богу согласно Торы, но вот сооружение вы не будете строить, а возьмёте какое-то строение в котором жил скот и оформите его под свою Веру. Если у вас есть тот орган в теле, который отвечает за понимание такого подхода человека к человеку и народа к народу, то у вас не должно быть больше никаких претензий. Философия это нечто иное. А это реальная история и быт человека в любое время и в любую эпоху.

зло..хлёстко ...самобытно..у кого скопировали?...хотя с другой стороны текст не о чем..не несёт информационной составляющей... но талантливо написано

[proxrista]

Ахаха, ну наконец-то, а теперь можете своими словами рассказать как вы понимаете это

- Как написано - так и понимаю.


- Наказание на древе - есть наказание проклятия - однозначно - по закону. Потому и написано - проклят всяк весящий на древе.
Проклятие - Это Слово Бога - духовное - исполняющееся.
То есть, Иисус буквально принял на Себя проклятие закона - за всякого человека - ибо в Нем греха - а потому и вины пред законом - не было.

[ДмитрийВладимир]

Иисуса повесили на древе между небом и землей,между Богом и человеками. Как думаете-что это за древо в духовном понимании этого слова?

30 Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
(Деян.5:30)

8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
(Иер.10:8)

12 Народ Мой вопрошает свое дерево и жезл его дает ему ответ; ибо дух блуда ввел их в заблуждение, и, блудодействуя, они отступили от Бога своего.
(Ос.4:12)

24 И узнают все дерева полевые, что Я, Господь, высокое дерево понижаю, низкое дерево повышаю, зеленеющее дерево иссушаю, а сухое дерево делаю цветущим: Я, Господь, сказал, и сделаю.
(Иез.17:24)

Дерево как растение это виноградная лоза Христос, деревья полевые это ветви на добром древе, виноградной лозе Христе, и держатся верой что бы принести плод, а кто плодоносит и вянет тех Бог отсекает и бросает в огонь адский.

Древо как бревно это правила человеческие, неудобоносимые которые возлагают на людей те у кого бревно в глазу и нашли соринку их неисполнения в глазу Иисуса Христа, ответственность за их дела взял на Себя и понёс Иисус Христос до самой смерти. И следует избавляться от бревна в своём глазу что бы не оказаться в рядах богопротивников. И креститься во имя Иисуса Христа что бы воскреснуть с Ним в новой духовной жизни Небесного Царства.

[iromany]

- Как написано - так и понимаю.


- Наказание на древе - есть наказание проклятия - однозначно - по закону. Потому и написано - проклят всяк весящий на древе.
Проклятие - Это Слово Бога - духовное - исполняющееся.
То есть, Иисус буквально принял на Себя проклятие закона - за всякого человека - ибо в Нем греха - а потому и вины пред законом - не было.

Нет я не понял-вы говорите что древо означает закон, так?

- - - Добавлено - - -

Дерево как растение это виноградная лоза Христос, деревья полевые это ветви на добром древе, виноградной лозе Христе, и держатся верой что бы принести плод, а кто плодоносит и вянет тех Бог отсекает и бросает в огонь адский.

Древо как бревно это правила человеческие, неудобоносимые которые возлагают на людей те у кого бревно в глазу и нашли соринку их неисполнения в глазу Иисуса Христа, ответственность за их дела взял на Себя и понёс Иисус Христос до самой смерти. И следует избавляться от бревна в своём глазу что бы не оказаться в рядах богопротивников. И креститься во имя Иисуса Христа что бы воскреснуть с Ним в новой духовной жизни Небесного Царства.

Т.е Слово Божие распято на правилах человеческих-правильно я вас понял?

[ДмитрийВладимир]

Т.е Слово Божие распято на правилах человеческих-правильно я вас понял?

Именно что по человеческим правилам и понятиям, и бревно это символ неудобоносимых правил и бревно понятий в глазу.

[iromany]

Именно что по человеческим правилам и понятиям, и бревно это символ неудобоносимых правил и бревно понятий в глазу.

Хорошо, спасибо за мнение

[ДмитрийВладимир]

Хорошо, спасибо за мнение

ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Иго это заповеди, бремя это учение. То что должно оберегать человека, превратным умом и неверными руками становится орудием убийства, а Бог из орудия убийства сделал крест орудием спасения.

[Бедный]

зло..хлёстко ...самобытно..у кого скопировали?...хотя с другой стороны текст не о чем..не несёт информационной составляющей... но талантливо написано

Спасибо за то что оценили. Это уже хорошо. Текст написан исключительно из личных знаний и чувств. По поводу "информационности" текста не согласен. Так как либо всё на писаное -ложь или же правда. Но в любом случае и то и другое - информация. То что вы её не можете или не желаете оценить, это да. Так устроен человек. Принимает исключительно то, что радует его глаз, приятно на слух, сладко на вкус и наполняет удовлетворением личное эго. Всё остальное, человек относит к "отходам". Это нормально.

[iromany]

ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Иго это заповеди, бремя это учение. То что должно оберегать человека, превратным умом и неверными руками становится орудием убийства, а Бог из орудия убийства сделал крест орудием спасения.

Т.е человеческие правила которыми человек распял Христа Бог соделал спасительными? - приведите один пример таких правил