Спасает ли крещение?

[Nike2]

Так это у вас плотское восприятие слов Божьих от того они и не укладываются в голове, что у мас в мозгах паралели не возникает между скопцом и обетом безбрачия без членовредительства, вы же глаз себе не вырываете после прочтения Евангелия.

То есть вы себя лишили части тела я вас правильно понял ?

Молитва то же таинством называется, к тому привёл в пример что человек уединившийся для таинства не страдает одиночеством вступая в богообщение. Точно так же и вечерия таинство богообщения.

Ещё ни один человек на свете не смог общаться с Богом через обряды . Перестаньте писать всякие глупости и подменять одно другим .
алкоголики тоже уединяются и вино принимают . Одному рассказал про ваши глупости так он обрадовался , говорит я оказывается вечерю всё время принимаю.

[Zax]

Так это у вас плотское восприятие слов Божьих от того они и не укладываются в голове, что у мас в мозгах паралели не возникает между скопцом и обетом безбрачия без членовредительства, вы же глаз себе не вырываете после прочтения Евангелия.

писание уже возвестило о таковых:

"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может." (1Кор 2:14-15)

- - - Добавлено - - -

Молитва то же таинством называется, к тому привёл в пример что человек уединившийся для таинства не страдает одиночеством вступая в богообщение. Точно так же и вечерия таинство богообщения.

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

и таковые всё сводят к банальному пьянству.
другого им не дано.

[ДмитрийВладимир]

То есть вы себя лишили части тела я вас правильно понял ?
Ещё ни один человек на свете не смог общаться с Богом через обряды . Перестаньте писать всякие глупости и подменять одно другим .
алкоголики тоже уединяются и вино принимают . Одному рассказал про ваши глупости так он обрадовался , говорит я оказывается вечерю всё время принимаю.

Таким же образом как монахи лишения испытывают в обете безбрачия. Ум для понимания требуется. Вы занимаетесь безумным порочением таинств, потому вам они и не доступны. То бишь всё у вас безбожно, с небесами не связано.

[Nike2]

Таким же образом как монахи лишения испытывают в обете безбрачия.

Про монахов в Писании вообще ничего нет .

Ум для понимания требуется.

Знаю. Для придумывания бесовских теорий тоже ум нужен .

Вы занимаетесь безумным порочением таинств, потому вам они и не доступны. То бишь всё у вас безбожно, с небесами не связано.

Это вы придумываете бесовские теории для того чтобы оправдать своё беззаконие .

20 Далее, вы собираетесь, [так, что это] не значит вкушать вечерю Господню;
(1Кор.11:20)

написано чёрным по белому что они собираются вместе для принятия вечери .
А дальше Павел их обличает вот в этом

21 ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается.
22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
(1Кор.11:21,22)

То есть в одиночку дома нужно есть и пить но не принимать вечерю

23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
(1Кор.11:23-27)

Здесь выше в стихах с 23-27 описано коллективное принятие вечери , а алкоголиков одиночек , которые упивалмсь Павел обличил выше в стихе с 21 по 22

21 ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается.
22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
(1Кор.11:21,22)

Если человек присоединился крещением к видимому телу Христа то он должен участвовать в коллективном принятии вечери, а не прятаться дома и распивать вино как алкоголик .
Можете дальше изворачиваться и выкручиваться это ваша проблема, а не моя .

[Zax]

Про монахов в Писании вообще ничего нет .

про канон писаний тоже.

Знаю. Для придумывания бесовских теорий тоже ум нужен .

в этом ты преуспел.

Это вы придумываете бесовские теории для того чтобы оправдать своё беззаконие .

это только у тебя одни мысли о пъянстве.
другие не приходят в принципе.

Если человек присоединился крещением к видимому телу Христа

и как давно ты это понял?
а что до этого вещал?
значит не зря тебя научали истине. )))

Можете дальше изворачиваться и выкручиваться это ваша проблема, а не моя

теперь она стала твоей, раз продолжаешь троллить оппонента.

[ДмитрийВладимир]

и таковые всё сводят к банальному пьянству.
другого им не дано.

Если человек не заботится о здравомыслии то и получает вывих мозгов, ему всё равно что пьянство что вечерия ради Христа, что купание что крещение ради Царства Небесного.

Одно месиво кучи вопросов в черепке.

[ДмитрийВладимир]

Про монахов в Писании вообще ничего нет .
Знаю. Для придумывания бесовских теорий тоже ум нужен .
Это вы придумываете бесовские теории для того чтобы оправдать своё беззаконие .

Если человек присоединился крещением к видимому телу Христа то он должен участвовать в коллективном принятии вечери, а не прятаться дома и распивать вино как алкоголик .
Можете дальше изворачиваться и выкручиваться это ваша проблема, а не моя .

У вас в уме параллели не происходит между скопцом и монахом. Вы тут берётесь решать как мне поминать Христа. Вот о устроении своёй жизни и переживайте.

[alexey957]

Спасает ли крещение?

А это , как кому определено, кому то надо исполнить "всякую правду" , а кто то как разбойник на кресте.

[Nike2]

монахов в Писании вообще ничего нет .

У вас в уме параллели не происходит между скопцом и монахом.

Я вас понял , чтобы стать монахом нужно оскопиться .

Если человек присоединился крещением к видимому телу Христа то он должен участвовать в коллективном принятии вечери, а не прятаться дома и распивать вино как алкоголик .
Можете дальше изворачиваться и выкручиваться это ваша проблема, а не моя .

Вы тут берётесь решать как мне поминать Христа. Вот о устроении своей жизни и переживайте.

Мы с вами изучаем Писание и проверяем соответствует ли наши поступки истине или нет . Обряды к принятию Христа не имеют никакого отношения , а вот клоунада которую вы устраиваете порочит имя Христа, а так же разрушает единство видимой церкви .
PS
Кстати у вас с памятью проблем не наблюдается ? Вы сами на меня наезжали и писали вместе с провокатором что я неправильно поступаю и могу из за этого погибнуть , а сейчас вдруг стали меня в этом обвинять .
Как в той песне поётся "что-то с памятью моей стало всё что было не со мной помню "

[Nike2]

Спасает ли крещение?

А это , как кому определено, кому то надо исполнить "всякую правду" , а кто то как разбойник на кресте.

Если человек решил вступить в какую-то конфессию и связать свою жизнь с проповедью евангелие то это необходимо сделать , а для спасения крещения никакой роли не играет . Осуждены будут не те кто не покрестился, а те кто не будут веровать .

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)

[alexey957]

Если человек решил вступить в какую-то конфессию и связать свою жизнь с проповедью евангелие то это необходимо сделать , а для спасения крещения никакой роли не играет . Осуждены будут не те кто не покрестился, а те кто не будут веровать .

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)

Вы подтверждаете моё мнение , только своими словами.

[Nike2]

Вы подтверждаете моё мнение , только своими словами.

Ну почему же , я вам привёл текст где чёрным по белому написано два варианта . Первый это присоединение к Господу через веру и к церкви через крещение , а второй присоединение у Господу через веру .
Второй вариант существовал всегда .
Не зря ведь самоуверенные евреи так обозлились на Христа когда Он озвучил второй вариант .

25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
28 Услышав это, все в синагоге исполнились ярости
29 и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его;
30 но Он, пройдя посреди них, удалился.
(Лук.4:25-30)

Они как и современные христиане ( которые считают что если не покрестишься то не спасёшься ) верили что если не обрежешься то не спасёшься .

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

Никто из названных в Лук.4:25-30 к народу Израильскому не присоединился , но они будут спасены по вере .
Эти то же

31 Царица южная восстанет на суд с людьми рода сего и осудит их, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
32 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной, и вот, здесь больше Ионы.
(Лук.11:31,32)

и главное здесь это покаяние как подчеркнул Иисус . Через это и достигается обоюдное согласие и примирение .

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

[Zax]

Если человек не заботится о здравомыслии то и получает вывих мозгов, ему всё равно что пьянство что вечерия ради Христа, что купание что крещение ради Царства Небесного.

Одно месиво кучи вопросов в черепке.

теперь и вы это знаете, как и масса других участников.
да даст ему Господь благодать покаяния и прозрение к истине.

[dameerv]

А это , как кому определено, кому то надо исполнить "всякую правду" , а кто то как разбойник на кресте.

Представьте Неемана, которому пророк сказал три раза окунуться в воду Иордана.
Если бы он сказал, если определено окунуться в Иордан, окунусь, а если нет, значит окунусь в реку либо в Тигр, либо в Ефрат.

Но у него не было выбора.
Если бы он окунулся один или два раза, не исцелился бы.
Окунувшись в реки другой реки или в море, не исцелился бы.
Почему? Потому что погружение трижды в реки Иордана было условием.
Не простое окунание, а именно семь раз и в реки Иордана.

"Вся правда" это крещение в покаяния. Павел таких перепогружал в имя Иисуса.
Не просто погружение "крещение" спасает, а именно погружение в Христа.
И если Бог сказал разбойнику, что тот будет спасен, то так и будет.
Больше никому Он не говорил, кроме тех, кто погружается в Его имя.

Спасаются люди в Иисусе, а погружаются в Него через "погружение" в Него.

- - - Добавлено - - -

Ну почему же , я вам привёл текст где чёрным по белому написано два варианта . Первый это присоединение к Господу через веру и к церкви через крещение , а второй присоединение у Господу через веру .
Второй вариант существовал всегда .
Не зря ведь самоуверенные евреи так обозлились на Христа когда Он озвучил второй вариант .

25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
28 Услышав это, все в синагоге исполнились ярости
29 и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его;
30 но Он, пройдя посреди них, удалился.
(Лук.4:25-30)

Они как и современные христиане ( которые считают что если не покрестишься то не спасёшься ) верили что если не обрежешься то не спасёшься .

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

Никто из названных в Лук.4:25-30 к народу Израильскому не присоединился , но они будут спасены по вере .
Эти то же

31 Царица южная восстанет на суд с людьми рода сего и осудит их, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
32 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной, и вот, здесь больше Ионы.
(Лук.11:31,32)

и главное здесь это покаяние как подчеркнул Иисус . Через это и достигается обоюдное согласие и примирение .

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

А зачем нужно было крещение в покаяние, если достаточно было покаяния?

[Nike2]

А зачем нужно было крещение в покаяние, если достаточно было покаяния?

кого ? .......