Святое Святых

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • константин85
    Отключен

    • 28 February 2019
    • 3956

    #31
    Сообщение от iromany



    20 куда предтечею за нас..., но написано что мы должны последовать за Ним

    ?
    Ни куда идти не надо. Стой те на своем, будьте самим собой. Божий Дух ни под кого не ложится. Божий Дух это Дух Свободы. Божий Дух никогда не причинит несправедливост другим Божим Духам. Мы от Духа Своего Творца! Мы милостивы между собой это значит готовы пожертвовать друг за друга. Вы же не позовете друга к себе в гости, когда не спокойно во дворе. Так вы подвергнете его опасности. Так и в семье. Зачем рожать в мире зла, эта высшая безответственность перед родом своим.

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #32
      Сообщение от iromany
      ...............проходивший путь разве не может показать его другим? ..........
      Вы мыслите как человек, и это с какой-то точки зрения и понятно.

      Но, здесь все иначе.

      Учитель нужен не для того, чтобы передать, научить, а чтобы подвести к Отцу, и каждый научился сам у Отца.

      Лжепророки как раз таки заменяют собой Бога.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Квинт
        Ветеран

        • 07 April 2018
        • 8327

        #33
        Сообщение от iromany
        Чего чего? - Бог Иисус Христос в нас, Царство Божье в нас-вам в тему новичков веры
        ... улыбнуло, НО!..
        ... я прячу искру веселья во глубине своих глаз взмахом длинных ресниц и таю улыбку в уголках своих губ ...
        ... ибо помстилось вдруг: форумчане, которые ЦН(ЦБ) внутри себя НЕ имеют, выстроились в очередь перед узкими вратами, упомянутыми в Священном Писании, чтобы войти в ЦБ(ЦН), которое внутри Вас, акс ...
        ... к стати, Вы у проктолога на приеме давно были?..

        ... и да, у Вас видеокарта барахлит - в Библии написано "ВНУТРЬ", а она Вам показывает "внутрИ" ...

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #34
          Сообщение от iromany
          Вот ненадо этих широких жестов, куда перед нами вошел Иисус-давайте поконкретнее суперверующий вы наш

          20 куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.
          (Евр.6:20)

          Покажите этот путь и как вы вошли в след за Ним


          19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
          20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,

          (Евр.10:19-20)



          Тема серьезная-новичков фантазирующих о космосе и нахождении Христа гдето в туманности Андромеды прошу не писать

          5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
          (2Кор.13:5)

          16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
          (Гал.1:16)

          И то верно !
          Как же нам убогим разыскать ТОТ ПУТЬ (путём новым и живым).
          Вот смотрите : входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
          20 который Он
          вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою

          Что мы видим ?

          Что есть Кровь Иисуса Христа ? Что реальная человеческая кровь ? Хотя и святая, но она высохла ещё там на Голгофе.
          О человеческой ли крови говорит Бог ?
          Отнюдь.
          Не о телах печётся Бог, а о ДУХОВНОМ (понимании).
          Кровь Иисуса Христа есть Откровение Иисуса Христа.
          Павел апостол язычников так и сказал, что он всё сие (Евангелие) познал (или познавал) исключительно Откровением Иисуса Христа.
          Что же такое Откровение ? Вот возьмите Апокалипсис (Откровение) Иоанна Богослова. Всё в символах, т.е. в знаках.
          Познать без наставления от Святого Духа невозможно.
          Значит нам нужно Откровение Святого Духа, когда Сам Бог открывает нам Свою Истину.
          Вот что такое Кровь.
          А теперь про завесу, т.е. плоть Свою. Что за завеса, что за плоть ?
          Как мы знаем, когда распяли Христа, завеса в храме разорвалась сверху донизу (а не наоборот). А высота там была метров десять. Это говорит о том, что её рассёк Ангел Господень. Её не так легко рассечь (она толщиной пять см.)
          Чтобы это значило ?
          Это означало Его Тело. А что есть Его Тело ? Это Церковь. Церковь избранных, предопределённых к вечной жизни.
          Т.е. через Церковь становится известной многоразличная премудрость Божия.
          Когда рассекается тело, то течёт кровь.
          Иисус Христос был рассечён на кресте Голгофы и из Него истекла кровь.
          Тело Церкви должно быть рассечено, тогда истечёт Откровение (т.е. только тогда будет открыта Истина : Путь новый и живый).
          И так было всегда : как только рассекалось тело верующих (т.е. Церковь), то в мир приходило новое откровение от Бога (которым и двигалась Церковь).
          Всегда из старой церкви выходила Новая (молодая), несущая новое, свежее откровение (помазание) от Всемогущего.
          И наше время не есть исключение.
          Свежее откровение выходит на поверхность : откровение Восхищение.
          "Истинная невеста Христа будет ожидать этого откровения Восхищения".
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #35
            Сообщение от И р и н а
            Богу и посланному Им Иисусу Христу, принесшему благую весть о том, что Царство Божие приблизилось к нам и находится внутри нас.
            Согласен, но дни отличаются от дней-в чем тогда отличие?

            12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
            (Матф.11:12)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от константин85
            Ни куда идти не надо. Стой те на своем, будьте самим собой. Божий Дух ни под кого не ложится. Божий Дух это Дух Свободы. Божий Дух никогда не причинит несправедливост другим Божим Духам. Мы от Духа Своего Творца! Мы милостивы между собой это значит готовы пожертвовать друг за друга. Вы же не позовете друга к себе в гости, когда не спокойно во дворе. Так вы подвергнете его опасности. Так и в семье. Зачем рожать в мире зла, эта высшая безответственность перед родом своим.
            Ответственность перед родом своим это научить истине, а истина в том, что от начала сознательного желания все что есть вокруг человека реализованно внутренним желанием самого человека.

            Еще раз внимательно - все что есть в жизни сформированно истинным внутренним хотением человека и его близким окружением. Проблема человека в том, что он выделяет на реализацию своих желаний очень много энергии неосознанно, и эта неосознанная энергия должна быть израсходованна и вот тут начинаются проблемы человека, потому что человек энергию выделил, а русла ей не предал и она начинает топить.

            А идти надо за Христом, ведь написано предтечею и мы входим и предстаем пред лице Божье, но должны уже остаться, а не ходить туда сюда

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от beta
            Вы мыслите как человек, и это с какой-то точки зрения и понятно.

            Но, здесь все иначе.

            Учитель нужен не для того, чтобы передать, научить, а чтобы подвести к Отцу, и каждый научился сам у Отца.

            Лжепророки как раз таки заменяют собой Бога.
            Написано, что Отец в Сыне, а Сын в нас-в вас, а если Сын в вас то к Нему можно и обратиться, потому не то говорите что должно-это разрушение собрания, а не созидание членов Тела Христова

            28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
            29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
            (Рим.2:28-29)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Квинт
            ... улыбнуло, НО!..
            ... я прячу искру веселья во глубине своих глаз взмахом длинных ресниц и таю улыбку в уголках своих губ ...
            ... ибо помстилось вдруг: форумчане, которые ЦН(ЦБ) внутри себя НЕ имеют, выстроились в очередь перед узкими вратами, упомянутыми в Священном Писании, чтобы войти в ЦБ(ЦН), которое внутри Вас, акс ...
            ... к стати, Вы у проктолога на приеме давно были?..

            ... и да, у Вас видеокарта барахлит - в Библии написано "ВНУТРЬ", а она Вам показывает "внутрИ" ...
            Чего чего?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ник Тарковский
            И то верно !
            Как же нам убогим разыскать ТОТ ПУТЬ (путём новым и живым).
            Вот смотрите : входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
            20 который Он
            вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою

            Что мы видим ?

            Что есть Кровь Иисуса Христа ? Что реальная человеческая кровь ? Хотя и святая, но она высохла ещё там на Голгофе.
            О человеческой ли крови говорит Бог ?
            Отнюдь.
            Не о телах печётся Бог, а о ДУХОВНОМ (понимании).
            Кровь Иисуса Христа есть Откровение Иисуса Христа.
            Павел апостол язычников так и сказал, что он всё сие (Евангелие) познал (или познавал) исключительно Откровением Иисуса Христа.
            Что же такое Откровение ? Вот возьмите Апокалипсис (Откровение) Иоанна Богослова. Всё в символах, т.е. в знаках.
            Познать без наставления от Святого Духа невозможно.
            Значит нам нужно Откровение Святого Духа, когда Сам Бог открывает нам Свою Истину.
            Вот что такое Кровь.
            А теперь про завесу, т.е. плоть Свою. Что за завеса, что за плоть ?
            Как мы знаем, когда распяли Христа, завеса в храме разорвалась сверху донизу (а не наоборот). А высота там была метров десять. Это говорит о том, что её рассёк Ангел Господень. Её не так легко рассечь (она толщиной пять см.)
            Чтобы это значило ?
            Это означало Его Тело. А что есть Его Тело ? Это Церковь. Церковь избранных, предопределённых к вечной жизни.
            Т.е. через Церковь становится известной многоразличная премудрость Божия.
            Когда рассекается тело, то течёт кровь.
            Иисус Христос был рассечён на кресте Голгофы и из Него истекла кровь.
            Тело Церкви должно быть рассечено, тогда истечёт Откровение (т.е. только тогда будет открыта Истина : Путь новый и живый).
            И так было всегда : как только рассекалось тело верующих (т.е. Церковь), то в мир приходило новое откровение от Бога (которым и двигалась Церковь).
            Всегда из старой церкви выходила Новая (молодая), несущая новое, свежее откровение (помазание) от Всемогущего.
            И наше время не есть исключение.
            Свежее откровение выходит на поверхность : откровение Восхищение.
            "Истинная невеста Христа будет ожидать этого откровения Восхищения".
            А где же эта Церковь? - она же еще не собралась в собрание святых-все ведь порознь, пока только члены растут возрастом Божиим, если вы скажите что Церковь это единицы в веках и в церквах земных, то я не соглашусь-Церковь это собрание, а собрания еще нет,невеста еще ребёнок, не так?
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #36
              Сообщение от iromany
              А где же эта Церковь? - она же еще не собралась в собрание святых-все ведь порознь, пока только члены растут возрастом Божиим, если вы скажите что Церковь это единицы в веках и в церквах земных, то я не соглашусь-Церковь это собрание, а собрания еще нет,невеста еще ребёнок, не так?
              Это так же как и у Моисея было. Вывел он народ и весь народ пал костьми в пустыне (за неверие Откровению Божию). Только дети их (от 20-ти лет и ниже) под предводительством нового лидера с именем Иисус, вошли землю обетования.

              Так и тут. Весь народ (в деноминациях) пал костьми (в пустыне этой цивилизации). Сейчас будет (Бог пошлёт его) новый лидер Иисус (Второе пришествие Христа). Он и введёт детей в Восхищение. Предопределённых детей !
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #37
                Сообщение от iromany
                Чего чего?
                ... того-того, что в Библии написано: "царствие Божие ВНУТРЬ вас есть" (Лк. 17:21) ...

                ... НЕ сказано, что "царствия Божии внутри вас есть" ...
                ... и НЕ сказано "царствие Божие внутри тебя есть", НО!..
                ... сказано то, ...
                ... что сказано ...

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #38
                  Сообщение от Квинт
                  ... того-того, что в Библии написано: "царствие Божие ВНУТРЬ вас есть" (Лк. 17:21) ...

                  ... НЕ сказано, что "царствия Божии внутри вас есть" ...
                  ... и НЕ сказано "царствие Божие внутри тебя есть", НО!..
                  ... сказано то, ...
                  ... что сказано ...
                  Чего чего?

                  Работа с номерами Стронга: От Луки 17:21 | Лк 17:21


                  Подстрочный перевод Винокурова | От Луки 17:21
                  οὐδὲи не3761
                  ἐροῦσιν,скажут,2046
                  ἸδοὺВот2400
                  ὧδε·здесь;5602
                  ἤ,или,1510
                  Ἐκεῖ·Там;1563
                  ἰδοὺвот2400
                  γὰρведь1063
                  1510
                  βασιλείαЦарство932
                  τοῦ3588
                  θεοῦБога2316
                  ἐντὸςвнутри1787
                  ὑμῶνвас5216
                  ἐστιν.есть.1510


                  Евангелие от Луки 17:21 Лк 17:21 текст с номерами Стронга

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Ник Тарковский
                  Это так же как и у Моисея было. Вывел он народ и весь народ пал костьми в пустыне (за неверие Откровению Божию). Только дети их (от 20-ти лет и ниже) под предводительством нового лидера с именем Иисус, вошли землю обетования.

                  Так и тут. Весь народ (в деноминациях) пал костьми (в пустыне этой цивилизации). Сейчас будет (Бог пошлёт его) новый лидер Иисус (Второе пришествие Христа). Он и введёт детей в Восхищение. Предопределённых детей !
                  Что значит новый лидер, а "наш" Иисус чем не устраивает? - тем более Павел говорит "отцы наши пали в пустыне" - и лидером видит того Иисуса Который проповедовал нагорную проповедь и Который распялся за нас, просто об Нем надо судить духовно
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • Dyx
                    Свет обличающий

                    • 03 December 2012
                    • 2595

                    #39
                    Сообщение от iromany
                    Верующие христиане как носители Духа Божьего в Слове пребывающем в них названны народом святым взятым в удел. Святое этих святых является истина, потому они и святые, т.е чистые. Иисус Христос в озарении Богом входит во святое святого.Но Иисус это первый плод-первенец, а мы после. Теперь вопрос-как верующий вслед за Иисусом должен войти туда же?

                    20 куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека. (Евр.6:20)
                    Отличная тема!
                    Кто не знает что делает кровь человека в теле его, тот не поймёт предназначение Святого Духа - крови Иисуса Христа, через которую мы имеем дерзновение входить во Святое Святых, путём новым и живым, куда предтечею за нас вошёл Иисус, показав путь в сыновство, а следом входят и другие...

                    Отрешь палец от тела и кровь не будет проникать в клетки его, не будет очищать их от углекислого газа и шлаков, не будет давать кислород и питание клеткам и палец умрёт, ибо кто не имеет крови - Духа Святого, тот и не является членом тела Его.
                    Только тело Иисуса может входить во святое святых...
                    Кто имеет уши слышать, да слышит, что Дух говорит вам...

                    Вместе мы тело Иисуса, а порознь мы члены, но только Кровь соединяет нас в одно тело и очищает делая святыми и мы не можем грешить, ибо только святые могут войти во святое святых...Их святое место, ибо это не святое грешников, но святых!..
                    Последний раз редактировалось Dyx; 09 September 2020, 01:29 AM.
                    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #40
                      Сообщение от Dyx
                      Отличная тема!
                      Кто не знает что делает кровь человека в теле его, тот не поймёт предназначение Святого Духа - крови Иисуса Христа, через которую мы имеем дерзновение входить во Святое Святых, путём новым и живым, куда предтечею за нас вошёл Иисус, показав путь в сыновство, а следом входят и другие...

                      Отрешь палец от тела и кровь не будет проникать в клетки его, не будет очищать их от углекислого газа и шлаков, не будет давать кислород и питание клеткам и палец умрёт, ибо кто не имеет крови - Духа Святого, тот и не является членом тела Его.
                      Только тело Иисуса может входить во святое святых...
                      Кто имеет уши слышать, да слышит, что Дух говорит вам...

                      Вместе мы тело Иисуса, а порознь мы члены, но только Кровь соединяет нас в одно тело и очищает делая святыми и мы не можем грешить, ибо только святые могут войти во святое святых...Их святое место, ибо это не святое грешников, но святых!..
                      Хорошо сказано

                      19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
                      20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
                      (Евр.10:19-20)

                      Но где практические механизмы и как "не выходить"?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Анастас
                      Святое - святых - это третье небо, где стоит Престол Отца на своде , который держат херувимы.
                      Это то место, куда рвался когда то Пятый Херувим - Люцифер, за свод.
                      Ангелам туда вход запрещен.
                      Ангелы живут на втором небе.

                      Христос восшел к Отцу, на третье небо во Святое Святых , в человеческом теле после воскресения из мертвых, вознесшись на облаке.
                      Мы туда войдем так же - после Вознесения Церкви.
                      19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
                      20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
                      (Евр.10:19-20)

                      Кстати в космос мы не летаем когда в след за Иисусом входим во святилище

                      (можете не отвечать, это я так не сдержался подтрунить с добром ��)
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • Dyx
                        Свет обличающий

                        • 03 December 2012
                        • 2595

                        #41
                        Сообщение от iromany
                        Хорошо сказано

                        19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
                        20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
                        (Евр.10:19-20)

                        Но где практические механизмы и как "не выходить"?
                        Практических "механизмов" много, но путь Христа один, следуй за Иисусом и Он приведёт тебя, во святое святых.

                        Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

                        Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(1-е Иоанна).
                        Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                        И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                        Комментарий

                        • И р и н а
                          Ветеран

                          • 29 March 2020
                          • 5035

                          #42
                          Сообщение от iromany
                          Согласен, но дни отличаются от дней-в чем тогда отличие?

                          12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
                          (Матф.11:12)
                          Думаю, что это становится понятно, если прочитать альтернативный перевод:

                          От дней же Иоанна Крестителя и доныне Царство Небесное силою берется, и люди стремятся овладеть им, полагаясь на свои усилия.
                          Отличие в том, что до встречи с Иисусом полагаются на себя. А он учит полагаться на Бога и на него.
                          Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                          Авраам Йегошуа Гешель

                          Комментарий

                          • iromany
                            Ветеран

                            • 15 June 2019
                            • 5587

                            #43
                            Сообщение от И р и н а
                            Думаю, что это становится понятно, если прочитать альтернативный перевод:



                            Отличие в том, что до встречи с Иисусом полагаются на себя. А он учит полагаться на Бога и на него.
                            На Бога и Иоанн полагается. Ваша интерпретация перевода не подтверждается предыдущим стихом

                            11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
                            (Матф.11:11)

                            Как понимаете к чему прилагается сила или усилие в том стихе при том, что говорится Царство Небесное, а не Царство Божие

                            ?
                            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                            Комментарий

                            • Анастас
                              Ветеран

                              • 17 May 2020
                              • 3015

                              #44
                              Сообщение от iromany


                              Кстати в космос мы не летаем когда в след за Иисусом входим во святилище

                              (можете не отвечать, это я так не сдержался подтрунить с добром ��)
                              ну а куда же тогда Церковь с Земли вознесется ?

                              Комментарий

                              • iromany
                                Ветеран

                                • 15 June 2019
                                • 5587

                                #45
                                Сообщение от Анастас
                                ну а куда же тогда Церковь с Земли вознесется ?
                                Там говорится не о физическом вознесении, а о духовном-речь о духовной высоте познания Бога, т.е такое великое озарение будет, что перевернет все наше мировозрение об бытии

                                7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,...
                                9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
                                (1Кор.2:7,9)

                                Более того, апостолы рассказывают об этом, но мы пока этого не видим, потому что глаза наши еще удерживаются

                                45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. (Лук.24:45)
                                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                                Комментарий

                                Обработка...