Большой красный дракон

[ДмитрийВладимир]

Большой красный дракон на небе это не человек и не сатана,
а скорее ... действительно дракон, только необычный.

Дракон это вымершие динозавры, останки которых находили люди, образ для дьявола и сатаны.

[Vladilen]

Сообщение от мигрант
Выделенное красным объясняет это: Кто будут эти семь царей, о том мы узнаем в будущем, как и о других 10 царях.

Большой красный дракон на небе это не человек и не сатана,
а скорее ... действительно дракон, только необычный.

Но, вот, чем он необычен?

[Vladilen]

Но, вот, чем он необычен?

Какие будут мнения, друзья?

[мигрант]

Но, вот, чем он необычен?

"И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа."(12:17)

[Vladilen]

"И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа."(12:17)

Вы думаете,
что это будет буквальное дикое животное?

[мигрант]

Вы думаете, что это будет буквальное дикое животное?

Вы же знаете, я не столь наивен, чтобы даже предполагать такое. Я не знаю точно, что имел в виду автор под "драконом", но полагаю что это символический образ идеи воплощённой в человеке или даже народе, части народа. - - - Добавлено - - - 12 глава Откровения - сплошное, символическое образное описание происходящего в будущем. Например 12:12 на землю сошёл дьявол и для живущих на земле наступит величайшее горе, какое только может быть. Не дух сатаны сойдёт на земле, так как дух вездесущ, но будет оказано сильное его влияние на человека-правителя и народы, который будут подвержены этому, за чем последует преследование последователей Христа на земле. Это моё суждение, иного объяснения нет.

[Vladilen]

Вы же знаете, я не столь наивен, чтобы даже предполагать такое.

Знаю, друг.

Я не знаю точно, что имел в виду автор под "драконом", но полагаю что это символический образ идеи воплощённой в человеке или даже народе, части народа ...

Иоанн свой необычный персонаж видел (Отк.12:3),
а как можно увидеть "символический образ идеи"?

[мигрант]

Знаю, друг. Иоанн свой необычный персонаж видел (Отк.12:3), а как можно увидеть "символический образ идеи"?

Он видел в видении образ дракона, как он это видел, знает только он. Но 12 главу он не комментирует, не объясняет что значит красный дракон. В 20 главе он уже говорит о драконе как о сатане-дьяволе, который будет связан и помещён в темницу-бездну и затем выйдет из темницы собирать народы на войну. В переносном смысле из темницы выйдет не дух дракона-сатаны, а человек, который под воздействием сатаны - некий правитель. Очень сложное изложение у Иоанна этого события, немногие поймут его значение.

[Vladilen]

Он видел в видении образ дракона, как он это видел, знает только он.

Верно, видел ...
а как можно увидеть "символический образ идеи"?

Но 12 главу он не комментирует, не объясняет что значит красный дракон. В 20 главе он уже говорит о драконе как о сатане-дьяволе, который будет связан и помещён в темницу-бездну и затем выйдет из темницы собирать народы на войну. В переносном смысле из темницы выйдет не дух дракона-сатаны, а человек, который под воздействием сатаны - некий правитель. Очень сложное изложение у Иоанна этого события, немногие поймут его значение.

Тем не менее, из текста главы следует, что большой (в оригинале, "огромный") красный дракон
с 7-ю головами и 10-ю рогами (12:2) разительно отличается от сатаны-дьявола (12:7-10).

[мигрант]

Верно, видел ... а как можно увидеть "символический образ идеи"?

Вы бесконечно ходите по кругу. А что он видел тогда? Да и какой смысл пытаться понять то, что Иоанн видел, если он сам не объяснит своё видение. Вы видите сон, сон для вас, и понимание сна должно быть понято только вами и никем другим. А о значении своего сна вы можете рассказать другим, иначе нет смысла в том, что вы расскажите о своем сне, но не разъясните его значение. Тоже самое с видениями Иоанна. Совершенно бесполезное занятие - толковать сны, видения другого человека.

[мигрант]

Верно, видел ... а как можно увидеть "символический образ идеи"?

Точно так же как можно видеть образ зверя:

И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

[Vladilen]

Вы бесконечно ходите по кругу. А что он видел тогда?

На небосводе, во все времена, можно увидеть небесное тело.

[мигрант]

На небосводе, во все времена, можно увидеть небесное тело.

[Vladilen]

... Вы не верите?

[Vladilen]

Большой красный дракон

В Откровении Иоанна читаем:

"И другое знамение (тут новое видение) явилось на небе: вот, большой (огромный) красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим (и семью венцами на головах)" (Отк.12:3).

"Хвост его увлёк (смахнул) с неба третью часть звёзд и поверг (сбросил) их на землю" (Отк.12:4, а).

Друзья,
о ком речь?