Есть ли ошибки в Библии?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кирилл2
    Завсегдатай

    • 31 January 2020
    • 764

    #1

    Есть ли ошибки в Библии?

    Однажды в частной беседе меня спросили: "Есть ли ошибки в Библии?". Я сказал тогда, что возможно есть, хотя не могу указать определенные места с ошибками.

    Сейчас же мое мнение таково, что ошибки определенно есть. Почему такое мнение?
    Ветхий Завет. Были его большие знатоки, которые, несмотря на свои знания, не узнали Христа. Пришел к своим - а свои Его не приняли.
    Новый Завет. Если бы в книгах не было ошибок, неточностей, неполноты, то зачем бы нужен был Утешитель? И зачем бы такое, как жить по духу, постоянно молиться, если в книжках уже все сказано и все дано?
    Более того, зачем тогда смерть крестная?

    Иоан.16:7
    Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам


    Если бы принципиально возможно было сделать книжку без ошибок, неточностей, неполноты, то Иисусу зачем было бы идти, зачем вместо прислания книжки посылать Утешителя? Но пошел на крест. А следовательно книжка о Боге без ошибок не возможна в принципе. Какой бы богодухновенной она не была, книжка не вмещает Самого Бога. Она - лишь тварное свидетельство о Боге, достойное почтения и уважения, но с неизбежной ограниченностью и ошибками. Она не "запись Бога на бумагу".
    7
    "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
    И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
    И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

    http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243
  • Christ For allN
    Завсегдатай

    • 13 January 2020
    • 976

    #2
    Сообщение от Кирилл2
    Однажды в частной беседе меня спросили: "Есть ли ошибки в Библии?". Я сказал тогда, что возможно есть, хотя не могу указать определенные места с ошибками.

    Сейчас же мое мнение таково, что ошибки определенно есть. Почему такое мнение?
    Ветхий Завет. Были его большие знатоки, которые, несмотря на свои знания, не узнали Христа. Пришел к своим - а свои Его не приняли.
    Новый Завет. Если бы в книгах не было ошибок, неточностей, неполноты, то зачем бы нужен был Утешитель? И зачем бы такое, как жить по духу, постоянно молиться, если в книжках уже все сказано и все дано?
    Более того, зачем тогда смерть крестная?
    Библию можно представить в виде цельного манускрипта в среде которого сквозь множество посредственной ( исторической к примеру ) шелухи, повторений одного и того же, также совокупных моментов .. кажущихся противоречивыми, ошибок перевода и прочего
    есть на самом деле важный скрипт - тайный код .. открывающий дверь .. и двери.

    Если этот код найден, тогда Дверь ( главная к Богу ) и двери ( по воле Божией ) будут открываться.

    ( Если же искать лишь по внешней , буквенной сути - "совершенства" - то наоборот все двери только еще больше закроются.)

    Иисус сказал о Писаниях : "вы взяли ключ ... разумения .. и сами не вошли и входящим воспрепятствовали."

    Ценность и цель.. Библии - в ключе, а в ключе разумения главное - разумение ( способность открывать ). Ключ разумения .. не ключ цитирования внешнего буквенного оформления,

    ключ разумения .. чтобы в результате : разумел .. правду ..Бога .. разумел что сделает угодным Богу, что .. угодно Богу .. что сегодня Бог хочет .. от двух - трех .. исповедующих Иисуса .. Господом .
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 28 July 2020, 12:46 PM.
    Веруй в Господа Иисуса

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Сообщение от Кирилл2
      Однажды в частной беседе меня спросили: "Есть ли ошибки в Библии?". Я сказал тогда, что возможно есть, хотя не могу указать определенные места с ошибками.

      Сейчас же мое мнение таково, что ошибки определенно есть. Почему такое мнение?
      Ветхий Завет. Были его большие знатоки, которые, несмотря на свои знания, не узнали Христа. Пришел к своим - а свои Его не приняли.
      Новый Завет. Если бы в книгах не было ошибок, неточностей, неполноты, то зачем бы нужен был Утешитель? И зачем бы такое, как жить по духу, постоянно молиться, если в книжках уже все сказано и все дано?
      Более того, зачем тогда смерть крестная?

      Иоан.16:7
      Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам


      Если бы принципиально возможно было сделать книжку без ошибок, неточностей, неполноты, то Иисусу зачем было бы идти, зачем вместо прислания книжки посылать Утешителя? Но пошел на крест. А следовательно книжка о Боге без ошибок не возможна в принципе. Какой бы богодухновенной она не была, книжка не вмещает Самого Бога. Она - лишь тварное свидетельство о Боге, достойное почтения и уважения, но с неизбежной ограниченностью и ошибками. Она не "запись Бога на бумагу".
      Если читатель чего-то не понял, это не обязательно должно означать что в книжке ошибка. Оно может означать, что у читателя не хватает ума.

      Если сказали что Дух истины научит всему, это не значит что в книжке ошибка, а значит что словами не всё объяснить и не всё ими выразить, и кое-что надо увидеть, прочувствовать, прожить, ... и т.д.

      - - - Добавлено - - -

      Я хоть и не всё принимаю за правду в Библии, и не всё принимаю за нечто очень важное и нужное, но выражение "ошибки в Библии", думаю, тут не подходит.
      Последний раз редактировалось Viktor.o; 28 July 2020, 04:34 PM.

      Комментарий

      • Савл108
        Отключен

        • 17 April 2020
        • 2517

        #4
        Все знаки припинания в современной Библии раставлены простыми смертными....не апостолами и не их учениками. Оригинальный текст Библии идёт без запятых.

        Я допускаю наличие неких ошибок, но не влияющих на смысл слова.

        Комментарий

        • Abdrushin
          Ветеран

          • 05 February 2017
          • 2019

          #5
          Сообщение от Кирилл2
          Однажды в частной беседе меня спросили: "Есть ли ошибки в Библии?". Я сказал тогда, что возможно есть, хотя не могу указать определенные места с ошибками.

          Сейчас же мое мнение таково, что ошибки определенно есть. Почему такое мнение?
          Ветхий Завет. Были его большие знатоки, которые, несмотря на свои знания, не узнали Христа. Пришел к своим - а свои Его не приняли.
          Новый Завет. Если бы в книгах не было ошибок, неточностей, неполноты, то зачем бы нужен был Утешитель? И зачем бы такое, как жить по духу, постоянно молиться, если в книжках уже все сказано и все дано?
          Более того, зачем тогда смерть крестная?

          Иоан.16:7
          Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам


          Если бы принципиально возможно было сделать книжку без ошибок, неточностей, неполноты, то Иисусу зачем было бы идти, зачем вместо прислания книжки посылать Утешителя? Но пошел на крест. А следовательно книжка о Боге без ошибок не возможна в принципе. Какой бы богодухновенной она не была, книжка не вмещает Самого Бога. Она - лишь тварное свидетельство о Боге, достойное почтения и уважения, но с неизбежной ограниченностью и ошибками. Она не "запись Бога на бумагу".
          В целом, Ваша мысль понятна. Дело в том, что в Библии много метафор и аллегорий, которые люди воспринимают буквально, вместо того, чтобы переводить их на современное, буквальное понимание основываясь на те законы природы, которые нам на сегодня известны, в отличии от людей того времени. Например: многие воспринимают буквально что было некое дерево познания добра и зла, а по факту, такого дерева буквально не было. А буквально это были некие мысли в головах первых людей, которые наталкивали их на плохие и хорошие поступки. И те (первые) люди, стали руководствоваться плохими мыслями, которые привели к плохим действиям, и, следовательно, к грехопадению всего человечества.


          Поэтому, можно ли назвать это ошибками? Я думаю нет, так как люди, которые писали Библию использовали язык своего времени. А вот мы, современники, которые поняли все буквально и сделали из этого догму, это другое дело. Хотя, и ошибки возможно в Библии тоже есть.
          Последний раз редактировалось Abdrushin; 28 July 2020, 02:54 PM.
          http://www.abdrushin.ru/v-svete-istiny/

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #6
            Сообщение от Кирилл2
            Есть ли ошибки в Библии?
            Если всё Писание богодухновенно, то откуда ошибки?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • АлександрСлепов
              сектантский сектант

              • 04 July 2016
              • 4816

              #7
              Сообщение от Савл108
              Все знаки припинания в современной Библии раставлены простыми смертными....не апостолами и не их учениками. Оригинальный текст Библии идёт без запятых.

              Я допускаю наличие неких ошибок, но не влияющих на смысл слова.
              Казнить нельзя помиловать.

              Комментарий

              • Анастас
                Ветеран

                • 17 May 2020
                • 3015

                #8
                Сообщение от Кирилл2
                Однажды в частной беседе меня спросили: "Есть ли ошибки в Библии?". Я сказал тогда, что возможно есть, хотя не могу указать определенные места с ошибками.

                Сейчас же мое мнение таково, что ошибки определенно есть. Почему такое мнение?
                Ветхий Завет. Были его большие знатоки, которые, несмотря на свои знания, не узнали Христа. Пришел к своим - а свои Его не приняли.
                Новый Завет. Если бы в книгах не было ошибок, неточностей, неполноты, то зачем бы нужен был Утешитель? И зачем бы такое, как жить по духу, постоянно молиться, если в книжках уже все сказано и все дано?
                Более того, зачем тогда смерть крестная?

                Иоан.16:7
                Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам


                Если бы принципиально возможно было сделать книжку без ошибок, неточностей, неполноты, то Иисусу зачем было бы идти, зачем вместо прислания книжки посылать Утешителя? Но пошел на крест. А следовательно книжка о Боге без ошибок не возможна в принципе. Какой бы богодухновенной она не была, книжка не вмещает Самого Бога. Она - лишь тварное свидетельство о Боге, достойное почтения и уважения, но с неизбежной ограниченностью и ошибками. Она не "запись Бога на бумагу".
                Вопрос еще в том, что называть ошибками.
                Я вот не согласен с тем, что Матфий, которого Петр избрал в апостолы - является апостолом вместо Иуды.
                Это ошибка ?
                Или я не согласен с тем, что Езекия уничтожил Нехуштама - это ошибка ?

                А опечатки в Библии есть.
                Из прямых, это Мелхола и Манасия.
                А косвенные, непонятные - почему Анна в своей песне пела о царе, а царей еще в помине не было.
                И т.д.

                Но с другой стороны, Христос сказал, что ни одна йота не пропадет из пророчеств, пока не исполнится всё.
                Поэтому, скорее всего, в пророчествах ошибок нет.

                Комментарий

                • Кирилл2
                  Завсегдатай

                  • 31 January 2020
                  • 764

                  #9
                  Сообщение от Viktor.o

                  Я хоть и не всё принимаю за правду в Библии, и не всё принимаю за нечто очень важное и нужное, но выражение "ошибки в Библии", думаю, тут не подходит.
                  Какой то другой термин предпочитаете? Я не настаиваю на слове "ошибка". Но по сути то Вы в общем и сами считаете есть нечто небезошибочное - напр. что то не принимаете.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Савл108
                  Все знаки припинания в современной Библии раставлены простыми смертными....не апостолами и не их учениками. Оригинальный текст Библии идёт без запятых.

                  Я допускаю наличие неких ошибок, но не влияющих на смысл слова.
                  А неполноту Библии допускаете?
                  "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
                  И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
                  И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

                  http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

                  Комментарий

                  • Кирилл2
                    Завсегдатай

                    • 31 January 2020
                    • 764

                    #10
                    Сообщение от Алексей1984
                    Если всё Писание богодухновенно, то откуда ошибки?
                    Не обязательно богодухновенность противоречит ошибочности. Откуда ? Первое - принципиальная невместимость нетварного в тварное без упрощений и следовательно искажений. Оттого Иисус и не писал письма или книжки, а Сам ходил, не текстом, а Самим Собой проповедуя и являя. Все написанное о Нем - меньше Его, лишь отражение, лишь отголосок. Сам текст ведет не к тексту, а к Самому Первообразу. Второе - богодухновенность не отменяет и следов гномической воли , возникшей от грехопадения. Тварный текст поэтому не может заменить Утешителя в принципе.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Анастас
                    Вопрос еще в том, что называть ошибками.
                    Я вот не согласен с тем, что Матфий, которого Петр избрал в апостолы - является апостолом вместо Иуды.
                    Это ошибка ?
                    Или я не согласен с тем, что Езекия уничтожил Нехуштама - это ошибка ?

                    А опечатки в Библии есть.
                    Из прямых, это Мелхола и Манасия.
                    А косвенные, непонятные - почему Анна в своей песне пела о царе, а царей еще в помине не было.
                    И т.д.

                    Но с другой стороны, Христос сказал, что ни одна йота не пропадет из пророчеств, пока не исполнится всё.
                    Поэтому, скорее всего, в пророчествах ошибок нет.
                    Указать на какие-то конкретные ошибки не могу. Однако, сама постановка вопроса чуть иная. В принципе возможно ли , что в Библии нет ошибок? Или этого не может быть? И вот у меня из выходит принципиальная невозможность отсутствия в Библии искажений того или иного происхождения. Из соображений о ВЗ и НЗ, указанных в первом сообщении темы.
                    "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
                    И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
                    И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

                    http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

                    Комментарий

                    • Helg
                      Ветеран

                      • 08 November 2006
                      • 4799

                      #11
                      Сообщение от Кирилл2
                      Однажды в частной беседе меня спросили: "Есть ли ошибки в Библии?". Я сказал тогда, что возможно есть, хотя не могу указать определенные места с ошибками.

                      Сейчас же мое мнение таково, что ошибки определенно есть. Почему такое мнение?
                      Ветхий Завет. Были его большие знатоки, которые, несмотря на свои знания, не узнали Христа. Пришел к своим - а свои Его не приняли.
                      Новый Завет. Если бы в книгах не было ошибок, неточностей, неполноты, то зачем бы нужен был Утешитель? И зачем бы такое, как жить по духу, постоянно молиться, если в книжках уже все сказано и все дано?
                      Более того, зачем тогда смерть крестная?

                      Иоан.16:7
                      Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам


                      Если бы принципиально возможно было сделать книжку без ошибок, неточностей, неполноты, то Иисусу зачем было бы идти, зачем вместо прислания книжки посылать Утешителя? Но пошел на крест. А следовательно книжка о Боге без ошибок не возможна в принципе. Какой бы богодухновенной она не была, книжка не вмещает Самого Бога. Она - лишь тварное свидетельство о Боге, достойное почтения и уважения, но с неизбежной ограниченностью и ошибками. Она не "запись Бога на бумагу".
                      Там есть не только ошибки, но и сознательные искажения. Подтверждением этому является скандал с Павским Герасимом Петровичем.
                      Павский, Герасим Петрович — Википедия

                      Отдельные ошибки послужили предметом скандальных историй, как это получилось с работой доктора богословия протоиерея Г. П. Павловского. Профессор древнееврейского языка Петербургской духовной академии вместе со своими студентами сделал собственный перевод ветхозаветных книг, в котором тексты еврейских пророков потеряли всякий намек на принадлежность Иисуса к еврейскому мессии. Комиссия Синода обвинила профессора Павловского в том, что он распространял перевод, противоречащий догматам церкви (Л. 5). Обратите внимание: не в том, что он сделал неправильный перевод, а в том, что он распространял перевод, противоречащий догматам церкви.

                      Кстати, одна из основных ошибок - это то, что Ветхий и Новый Заветы соединили в одно Учение.
                      -----------------------------------------------
                      Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #12
                        Сообщение от Кирилл2
                        Если бы принципиально возможно было сделать книжку без ошибок, неточностей, неполноты, то Иисусу зачем было бы идти, зачем вместо прислания книжки посылать Утешителя? Но пошел на крест. А следовательно книжка о Боге без ошибок не возможна в принципе. Какой бы богодухновенной она не была, книжка не вмещает Самого Бога. Она - лишь тварное свидетельство о Боге, достойное почтения и уважения, но с неизбежной ограниченностью и ошибками. Она не "запись Бога на бумагу".
                        Вы ошибки у себя в уме не допускаете, грешите на слово Божье. Ошибки в уме письменами не исправить. Грех и значит ошибку, человек поражён грехом, а не слово Божье.

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #13
                          Сообщение от Helg
                          Там есть не только ошибки, но и сознательные искажения. Подтверждением этому является скандал с Павским Герасимом Петровичем.
                          Павский, Герасим Петрович Википедия

                          Отдельные ошибки послужили предметом скандальных историй, как это получилось с работой доктора богословия протоиерея Г. П. Павловского. Профессор древнееврейского языка Петербургской духовной академии вместе со своими студентами сделал собственный перевод ветхозаветных книг, в котором тексты еврейских пророков потеряли всякий намек на принадлежность Иисуса к еврейскому мессии. Комиссия Синода обвинила профессора Павловского в том, что он распространял перевод, противоречащий догматам церкви (Л. 5). Обратите внимание: не в том, что он сделал неправильный перевод, а в том, что он распространял перевод, противоречащий догматам церкви.

                          Кстати, одна из основных ошибок - это то, что Ветхий и Новый Заветы соединили в одно Учение.
                          Простите, Вы о двух разных людях пишите или как?!

                          Мир!
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • Helg
                            Ветеран

                            • 08 November 2006
                            • 4799

                            #14
                            Сообщение от Смирна
                            Простите, Вы о двух разных людях пишите или как?!

                            Мир!
                            В разных источниках его фамилию по-разному пишут. Но это один и тот же человек.
                            Последний раз редактировалось Helg; 29 July 2020, 03:44 AM.
                            -----------------------------------------------
                            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                            Комментарий

                            • Diana123
                              Ветеран

                              • 07 September 2019
                              • 3782

                              #15
                              Сообщение от Алексей1984
                              Если всё Писание богодухновенно, то откуда ошибки?
                              Правильно.

                              Комментарий

                              Обработка...