муки вечные в Геенне Огненной.

[The]

Поскольку я не иду в ад, меня мало волнуют вечные муки и что там будет. Тем не менее... Да, Библия говорит о вечных муках. Таким образом, в свое время напугали меня, и я
обратился к Богу. Думаю, на этом эта пугалка выполнила свою роль.

Сразу же предупрежу, чтобы не было никаких вопросов. Ад - место , где нет Бога. Что там? Забвение или вечные муки... никто не знает. Мне достаточно знать что там нет ничего, буквально ничего хорошего. Но вот плата за грех - вечные муки видятся мне как-то не очень логичным.

Бог сотворил этот мир. Он сказал, что любит Свое творение, человека безусловной любовью. Безусловная любовь подразумевает, что Бог любит независимо от того, что человек делает. И тут же Он говорит, что наказанием за непослушание - вечные муки. Т.е. Бог сотворил меня, дал мне свободу выбора, и когда, воспользовавшись данной мне Богом свободой, поступил против Его воли, Он накажет меня вечными муками? Ну что-ж, может быть и так, но мне видится все несколько иначе.

Бог дал нам жизнь на условиях любви к Нему. Если я отказываюсь любить Бога, я отказываюсь и от дарованной Им жизни. Отказавшись от жизни, я умру, и в смерти есть мука. Не Бог наказывает нас вечными муками, но мы сами себя обрекаем на смерть, если отказываемся от Бога.

Вы говорите: "Отказавшись от жизни, я умру". А как вы себе это представляете? Кто не с Господом - автоматически после Суда умирает? Просто растворяется и все?

[Анастас]

\ Это ложь,что вам известно. Не создавал Бог такого места. Геенна огненная лишь символ уничтожения навечно.

Это Содом и Гоммора символ - поставлены в пример, -


- - - Добавлено - - -

Тем хуже для Вас. С такою верою, попав в ад, надежды на помилование у Вас никакой не будет, несмотря на все Ваши раскаяния...

Не путайте ад с геенной.

- - - Добавлено - - -

Нет, я просто не верю в муки вечные от рук Любящего Бога.
.

Любовь Бога здесь совершенно не причем.
Это как цена за автомобиль.
Завод изготовитель назначает цену за автомобиль.
И по цене мы определяем, плохой, хороший или супер - автомобиль.

Причем тут любовь ?
Бог определил тяжесть греха - вечными муками.

Только любящие грех могут этим возмущаться.

- - - Добавлено - - -

Поскольку я не иду в ад, меня мало волнуют вечные муки и что там будет. Тем не менее... Да, Библия говорит о вечных муках. Таким образом, в свое время напугали меня, и я
обратился к Богу. Думаю, на этом эта пугалка выполнила свою роль.

Сразу же предупрежу, чтобы не было никаких вопросов. Ад - место , где нет Бога. Что там? Забвение или вечные муки... никто не знает. Мне достаточно знать что там нет ничего, буквально ничего хорошего. Но вот плата за грех - вечные муки видятся мне как-то не очень логичным.

Бог сотворил этот мир. Он сказал, что любит Свое творение, человека безусловной любовью. Безусловная любовь подразумевает, что Бог любит независимо от того, что человек делает. И тут же Он говорит, что наказанием за непослушание - вечные муки. Т.е. Бог сотворил меня, дал мне свободу выбора, и когда, воспользовавшись данной мне Богом свободой, поступил против Его воли, Он накажет меня вечными муками? Ну что-ж, может быть и так, но мне видится все несколько иначе.

Бог дал нам жизнь на условиях любви к Нему. Если я отказываюсь любить Бога, я отказываюсь и от дарованной Им жизни. Отказавшись от жизни, я умру, и в смерти есть мука. Не Бог наказывает нас вечными муками, но мы сами себя обрекаем на смерть, если отказываемся от Бога.

Как Адаму было объяснить, что такое смерть ?
Он никогда не видел её.
Он даже не знал, что такое боль и зло.

Вот и вы не понимаете, что такое геенна огненная.
Странным кажутся для вас слова о вечных муках.

[VladK]

Любовь Бога здесь совершенно не причем.

Как это не при чем если:
"Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем."

Бог определил тяжесть греха - вечными муками.
Только любящие грех могут этим возмущаться.

Любящих грех можно напугать на какое-то время, но спасти от греха невозможно.
Это как, наркотик, само по себе не рассосется, и никакие муки в будущем не заменят сладости греха для грешника в настояшем.
Так что "будущие муки" не равноценная замена греху.

[Пломбир]

Это Содом и Гоммора символ - поставлены в пример, -

Так символ или пример - вы не перемудрствовали ли ?

[Певчий]

Не путайте ад с геенной.

И ад, и геенна огненная, и Суд, и озеро огненное, и темница, и быть битым больше и меньше, и многое другое - это все об одном и том же. Просто Вы себе нафантазировали нечто и теперь все, что противоречит Вашим фантазиям, не может вместиться в Вас...

[Анастас]

И ад, и геенна огненная, и Суд, и озеро огненное, и темница, и быть битым больше и меньше, и многое другое - это все об одном и том же. Просто Вы себе нафантазировали нечто и теперь все, что противоречит Вашим фантазиям, не может вместиться в Вас...

Это по моему вы себе что то нафантазировали.
Учитывя, что идете в разрез с учением всех классических богословий.
и православного и протестанского и католического и евангельского.
Ударяясь в ереси оригена и свидетелей Иеговы.

- - - Добавлено - - -

Так символ или пример - вы не перемудрствовали ли ?

Я вообще не пойму о чем спор ?
Писание прямо говорит десять раз, что муки будут вечными.

Вы берете один стих их послания Иуды и на примере Содома доказываете, что мук вечных не будет, потому что Содом и Гоммора не вечно мучались и раз и всё...

Содом и Гоммора, пример того, что будет с грешниками.
Только грешников ждет огонь вечный, о чем говорил Иуда и о чем говорил Иоанн Креститель -а солому сожжет огнем неугасимым.
А у вас угасимым.


- - - Добавлено - - -

Любящих грех можно напугать на какое-то время, но спасти от греха невозможно.
Это как, наркотик, само по себе не рассосется, и никакие муки в будущем не заменят сладости греха для грешника в настояшем.
Так что "будущие муки" не равноценная замена греху.

Вы не о том говорите.
Как вы определяете тяжесть поступка ?

Какой грех тяжелее ?
Или изнасиловать ребенка или разбить мамину вазу ?

Если за изнасилование штраф, а за вазу 10 лет строгого режима - то разбить вазу - грех тяжелее.

Так и Бог, что бы показать, как Бог относится ко греху, определил ему цену - ВЕЧНЫЕ МУКИ.

Нравится это людям, или не нравятся - но это цена греху установленная Богом.

[Певчий]

Это по моему вы себе что то нафантазировали.
Учитывя, что идете в разрез с учением всех классических богословий.
и православного и протестанского и католического и евангельского.
Ударяясь в ереси оригена и свидетелей Иеговы.

Сравнивать мое понимание с пониманием СИ - это жесть с Вашей стороны. СИ верят, что грешники просто умирают, а не мучаются. А это не намного лучше за настраивающих себя блаженствовать при осознании, что кто-то из родных по плоти в это время бессмысленно и бесконечно страдает. В обоих случаях иметь совершенную радость любящее сердце не может. Но если Вы не сравниваете мое понимание с пониманием СИ - то это о многом говорит, не в Вашу пользу...

[Ген Лио]

Вы говорите: "Отказавшись от жизни, я умру". А как вы себе это представляете? Кто не с Господом - автоматически после Суда умирает? Просто растворяется и все?

Дело в том, что я себе никак не представляю. Во-первых, я не вижу смысла это знать. Зачем? Зачем знать, то, чего со мной не произойдет? Гораздо интереснее, что будет после воскресения. И во-вторых, Бог не подробного описания, что там произойдет по той же самой причине.

- - - Добавлено - - -

Вот и вы не понимаете, что такое геенна огненная.
Странным кажутся для вас слова о вечных муках.

Я думаю, здесь мы в равном положении. Не верю, что вы знаете много больше моего. А Адам, это все спекуляции. Ни вы, ни я, мы не знаем, что знал, и чего не знал Адам. Вот только... почему-то понадобился самый хитрый зверь, чтобы соблазнить Адама. Вы не знаете, почему?

[Шефифон]

Поскольку я не иду в ад, меня мало волнуют вечные муки и что там будет. Тем не менее... Да, Библия говорит о вечных муках. Таким образом, в свое время напугали меня, и я
обратился к Богу. Думаю, на этом эта пугалка выполнила свою роль.

Христос тоже пугал, чтобы к себе привлечь?

[Ген Лио]

Христос тоже пугал, чтобы к себе привлечь?

Можно и так сказать. Скорее Он предупредил меня, но и напугал тоже, чтобы я пришел к Нему. А зачем Он пугает вас, вам видней

[Анастас]

Сравнивать мое понимание с пониманием СИ - это жесть с Вашей стороны. СИ верят, что грешники просто умирают, а не мучаются. А это не намного лучше за настраивающих себя блаженствовать при осознании, что кто-то из родных по плоти в это время бессмысленно и бесконечно страдает. В обоих случаях иметь совершенную радость любящее сердце не может. Но если Вы не сравниваете мое понимание с пониманием СИ - то это о многом говорит, не в Вашу пользу...

ну кстати согласен, у СИ - по другому. Хотя доводы те же - милосердие и любовь Божия.
у вас более как у Григория Нисского.

[Шефифон]

Можно и так сказать. Скорее Он предупредил меня, но и напугал тоже, чтобы я пришел к Нему. А зачем Он пугает вас, вам видней

Меня он не пугает и никогда не пугал, а вас почему-то напугал. Исследуйте, кого он пугал, чтобы и вам не оказаться в их числе.

[Ген Лио]

Меня он не пугает и никогда не пугал, а вас почему-то напугал. Исследуйте, кого он пугал, чтобы и вам не оказаться в их числе.

Рад за вас и спасибо за совет. Это все история, я уже исследовал этот вопрос и решил его с Богом.

[Рабожий]

Анастас -

Поэтому
ВЕЧНЫЕ МУКИ - это цена, которую Бог определил , как конечное возмездие за смертный грех.
На любовь, или на милосердие Создателя - эта цена никак не влияет.

Надеюсь, вы поняли, какую мысль я хотел донести.

Исход 3:19
19 В поте лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, потому что из неё ты взят. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься».

Впрочем доброта нашего сосдателя безгранична, и кто то вполне может выпросить сковородку.

[Zax]

Все отрицатели вечных мук, почему то делают упор на МИЛОСЕРДИИ БОГА.

да нет, здесь всё гораздо интересней.
отрицатели вечных мук ГОРАЗДО милосерднее Самого Бога, ибо отрицают оные. )))