Ин.6:66

[ЯОлег]

От того что едят Плоть многие болеют и даже умирают, суть их хотение
им в погибель.

"Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я восхищу его в последний день." (Ин.6:54). Поэтому от такой Пищи и Пития люди не болеют, но духовно выздоравливают. Если же кто заболеет и умрёт телесно при здоровом духе, будучи перерождённым во Христе, то смерть эта не к смерти в вечности, но к жизни, так как воскреснув, Господь восхитит таких к жизни вечной в Царство Своё.

[Андрей око]

от такой Пищи и Пития люди не болеют

Искажённо понимаете меня,
я вам написал что не от причастия болеют,
а от своего хотения есть Плоть.

- - - Добавлено - - -

1Ин 2:19: "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. "

Думаю, что слова Иисуса посчитали многие Богохульством, подумали, что самозванец и отошли. Как семя, посеянное в ту почву, которая неподготовлена, не удобрена и не полита, чтобы семя выжило и проросло.

понятно ваше видение, признателен что написали в теме.
А почему именно с того времени (Ин.6:66) ?
Что с теми многими учениками Его в то время произошло,
что сподвигло их в то время отойти?

[БЕРЕГИНЯ]

понятно ваше видение, признателен что написали в теме.
А почему именно с того времени (Ин.6:66) ?
Что с теми многими учениками Его в то время произошло,
что сподвигло их в то время отойти?

В некоторых переводах, которые приводятся для сравнения , по данному стиху, используются фразы, например:
" тогда"
" после того"
" после этого " и т.д.
В том смысле, что показана причинно- следственная связь: между сказанным Иисусом и не воспринятым частью отошедших.
Думаю, что причины и следствия , в плане невоспринятия , неосознания и неподготовленности " почвы" и т.п. ,как некую параллель, можно провести и для нашего времени.

[Андрей око]

В некоторых переводах, которые приводятся для сравнения , по данному стиху, используются фразы, например:
" тогда"
" после того"
" после этого " и т.д.
В том смысле, что показана причинно- следственная связь: между сказанным Иисусом и не воспринятым частью отошедших.
Думаю, что причины и следствия , в плане невоспринятия , неосознания и неподготовленности " почвы" и т.п. ,как некую параллель, можно провести и для нашего времени.

Да, именно после того, с того времени не ходили с Ним.

В том смысле, что показана причинно- следственная связь: между сказанным Иисусом и не воспринятым частью отошедших.

в силу причинно-следственной связи приходим к сказанному до того, как "после этого"
многие отошли : Он говорит о воле Отца.
Что в услышанном ими (многим ученикам Его) дало повод
принять решение отойти.
Что бы принять самозванцем что то должно указывать на то,
но Он говорит о воле Отца, указуя что не от желания пришедших зависит придти ко Спасителю,
а от воли Отца.

[БЕРЕГИНЯ]

Да, именно после того, с того времени не ходили с Ним.


в силу причинно-следственной связи приходим к сказанному до того, как "после этого"
многие отошли : Он говорит о воле Отца.
Что в услышанном им (многим ученикам Его) дало повод
принять решение отойти.

То, что путь к Отцу лежит через Иисуса.
Это посчиталось, скорей всего , дерзость, Богохульством и т.п.

[Андрей око]

То, что путь к Отцу лежит через Иисуса.
Это посчиталось, скорей всего , дерзость, Богохульством и т.п.

В интересах ясности: в предшествующем стихе Иисус говорит о воле Отца (Ин.6:65),
после того многие отошли.
Не Себя выставляет, что дало бы повод принять самозванцем,
а указует, что и к Нему никто не может придти без воли на то Отца.

[Пломбир]

А почему именно с того времени (Ин.6:66) ?
Что с теми многими учениками Его в то время произошло,
что сподвигло их в то время отойти?

Тут всё предельно понятно. Представьте себе ,вас веками учат ,как их ,что даже кровь животного нужно выпускать из туши ,не есть даже мясо с кровью ,а уж тем более не пить или не есть кровь.
А тут вам,как им, предлагают пить кровь ,да ещё человеческую ,да ещё и есть плоть человеческую!
Конечно же ,богопослушных последователей закона это повергло в шок!Они такого повеления не ожидали!

² Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
⁵³ Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
⁵⁴ Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
⁵⁵ Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
⁵⁶ Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
⁵⁷ Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

⁶⁰ Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
⁶⁶ С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.

Именно до этого призыва учителя"есть его плоть и пить его кровь",они воспринимали учение Христа,
а с этого они уже разочаровались,что он именно и есть Мессия .
Так как ,по их мнению,Мессия не должен учить тому ,как делают язычники,что противоречит записанному в законе.
И перестали слушать его и учиться у него.

[Кадош]

Как это знание мне поспособствует в деле спасения души?

Да впрямую!
Вы теперь вот знаете что Закон Моисея против каннибализма и против употребления крови вообще и человеческой в частности!
А следовательно начнете прислушиваться к заповедям Закона Моисея, более внимательно.
Через что будете лучше знать - что является грехом, а что - нет!
И живя в соответствии с этими познаниями, будете ближе к Богу, Который и спасает всех нас!

[Андрей око]

Да впрямую!
Вы теперь вот знаете что Закон Моисея против каннибализма и против употребления крови вообще и человеческой в частности!
А следовательно начнете прислушиваться к заповедям Закона Моисея, более внимательно.
Через что будете лучше знать - что является грехом, а что - нет!
И живя в соответствии с этими познаниями, будете ближе к Богу, Который и спасает всех нас!

Вы совсем в сторону отлучились.
Как мне поспособствует в деле спасения души ваше понимание, что те отвергли каннибализм (хотя такого нет в Писаниях),
вот что бы не оказаться в числе их, что нужно по вашему, каннибализм принять как средство спасения?
И обращаю особое внимание, пишу не о Причастии, а исключительно о вашем понимании что вы написали в теме!

- - - Добавлено - - -

Тут всё предельно понятно. Представьте себе ,вас веками учат ,как их ,что даже кровь животного нужно выпускать из туши ,не есть даже мясо с кровью ,а уж тем более не пить или не есть кровь.

кровь и ныне недопустимо в пищу (Деян.15:29).

Так как ,по их мнению,Мессия не должен учить тому ,как делают язычники,что противоречит записанному в законе.
И перестали слушать его и учиться у него.

В этом с вами не согласен, языческое учение не присуще Спасителю.
Не зацикливайтесь на крови, ибо предшествующий стих, после которого
ученики Его многие отошли, не о крови, а о воле Отца.
И что касается Причастия в рассматриваемой главе, то Он
конкретизировал что сие есть духовное : Ин. 6:63,
уж наверное понимали не меньше нас те, кто ходили с Ним,
что духовное разнится от плотского, что Господь и подчёркивает научением
в стихе 63 : "Дух животворит; плоть не пользует нимало."

[Котян]

Вопрос по месту Писания :
"С этого времени многие из учеников Его
отошли от Него и уже не ходили с Ним."

Что поспособствовало их этому решению на ваш взгляд?

они неправильно истолковали слова Христа:

65 И сказал: для того-то и говорил Я вам,
что никто не может придти ко Мне,
если то не дано будет ему от Отца Моего.
(Иоан.6:65)

[БЕРЕГИНЯ]

В интересах ясности: в предшествующем стихе Иисус говорит о воле Отца (Ин.6:65),
после того многие отошли.
Не Себя выставляет, что дало бы повод принять самозванцем,
а указует, что и к Нему никто не может придти без воли на то Отца.

просто, при ответе провела ещё параллель со стихами:

14:6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
14:7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца
Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
Ин.14 гл.

что расценено было многими тоже, как Богохульство и, вероятно, отошедших после этих фраз тоже было немало..

[Андрей око]

они неправильно истолковали слова Христа:

65 И сказал: для того-то и говорил Я вам,
что никто не может придти ко Мне,
если то не дано будет ему от Отца Моего.
(Иоан.6:65)

Безусловно что в их решении есть неправильное понимание,
но в чём оно имеет корень "это неправильное"?,что после этого они отошли во множестве;
кто то вон о каннибализме размышляет, что они не каннибалы были и по тому отошли, это их
хоть и оправдывает, но каннибализм тут явно не при чём- мерзость и только.

[Кадош]

Вы совсем в сторону отлучились.

Как ставите вопросы, так и получаете на них ответы. Спрашивайте корректнее.

Как мне поспособствует в деле спасения души ваше понимание, что те отвергли каннибализм

Это не мое понимание, это прямой смысл текста Библии!

(хотя такого нет в Писаниях)

Чего именно нет каннибализма? Есть, например вот здесь:

Плач.4:10 Руки мягкосердых
женщин варили детей своих, чтобы
они были для них пищею во время
гибели дщери народа моего.

И Господь посылал такое в наказание тем кто отказывается от Него!

вот что бы не оказаться в числе их, что нужно по вашему, каннибализм принять как средство спасения?

По-моему, эти слова Христа нужно понимать образно! И согласно этого образа:
1) Вино - Кровь - Дух Святой.
2) Хлеб - Плоть - Учение Иисуса.

И обращаю особое внимание, пишу не о Причастии, а исключительно о вашем понимании что вы написали в теме!

И обращаю Ваше внимание, то что Вы назвали моим пониманием, на самом деле не мое, а то как Вы переврали мое понимание.

[Аркадий Котов]

Безусловно что в их решении есть неправильное понимание,
но в чём оно имеет корень "это неправильное"?,что после этого они отошли во множестве;
кто то вон о каннибализме размышляет, что они не каннибалы были и по тому отошли, это их
хоть и оправдывает, но каннибализм тут явно не при чём- мерзость и только.

Не стоит считать Иудеев дегенератами и мракобесами.

Это читающие Тору по принципу:жене глава-муж.
В этой теме все до одного-духовные женщины,которым вход во святилище закрыт,по сему уровень рассуждения-уровень внешнего двора,чем и исполняется пророчество:

Откр.11:2. А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.

[Андрей око]

Как ставите вопросы, так и получаете на них ответы. .

и на том признателен.
Больше не задерживаю.
Спаси Христос

Не стоит считать Иудеев дегенератами и мракобесами.

.

Вне ведения от куда такие ассоциации,
но тех, кто отошли от Иисуса таковыми не считал,
тема о их решении, которое явно ошибочное.